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标题: P=FV公式的理解 [打印本页]

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作者: 重诚WBL    时间: 2024-4-18 09:43
标题: P=FV公式的理解
理解P=FV公式时候有点误区，还请大神给个解答
比如1吨重物以0.01m/s速度运行，用以上公式P=1000X10X0.01=100w,也就是说理论100w电机就可以，但是实际肯定是不行的，那是不是说明这个公式在这不适用呢？？还是我理解的有问题？？或者说在用这个公式时候需要同步使用扭矩核算？？

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作者: 臭宝的臭day    时间: 2024-4-18 10:01
p=w/t  w=fs s/t=v 这是导出来公式。你的假设如果是水平牵引，还要考虑静摩擦还有你说的扭矩校核。

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作者: 鑫森淼炎垚    时间: 2024-4-18 10:12
不知楼主上过高中以及大学没有？不要把理论上的公式与工程上的公式混为一谈，不要把理想模型与实际工况混为一谈。

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作者: 臭宝的臭day    时间: 2024-4-18 10:12
在使用P=FV的公式时，需要注意该公式描述的是功率，即单位时间内做功的速率。在你提到的例子中，1吨重物以0.01m/s的速度运行，计算得到的功率是100瓦特，这意味着单位时间内做的功是100焦耳。然而，实际情况可能会更复杂，因为这个公式没有考虑到运动中所需的其他因素，比如摩擦力、空气阻力等。
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在实际应用中，如果需要推动1吨的重物以0.01m/s的速度运行，除了考虑功率外，还需要考虑所需的扭矩（Torque），因为扭矩描述了力矩对物体产生转动的能力。即使功率足够，如果电机的扭矩不足以克服摩擦力等阻力，物体也无法运动。因此，在设计电机或机械系统时，需要同时考虑功率和扭矩，并根据实际情况进行合理的核算和选择。gpt给的答案

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作者: sh1017lwd    时间: 2024-4-18 10:20
P=FV你算瞬时功率是可以的，但是你要算电机功率那就不对了

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作者: 菜又爱玩    时间: 2024-4-18 10:23
纯纯理论，想的太简单了，还要多实践

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作者: 重诚WBL    时间: 2024-4-18 10:25

臭宝的臭day 发表于 2024-4-18 10:01
6 f2 c, h" l! o- j5 Bp=w/t  w=fs s/t=v 这是导出来公式。你的假设如果是水平牵引，还要考虑静摩擦还有你说的扭矩校核。

谢谢，实际工况肯定加摩擦和安全系数的，只是开始理解这个式子时候走死胡同了，即如果电机转的足够慢，也就是速度足够慢，那就可以满足这个理论公式，现在看那样不满足能量守恒，也就明白了
4 N4 c* x% O7 ]4 Z' \2 `+ z" S3 }

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作者: 汤圆园    时间: 2024-4-18 10:28
https://www.jscc-china.com/database.asp去下载一本电机选型手册看看选型过程，自己选一遍就知道了，要考虑哪些量。你能这样问说明你连选型的基本概念都还不知道，在这里问不出多少你需要的，你要从头开始学！

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作者: zc1401    时间: 2024-4-18 10:39
这个是匀速情况，实际还要考虑加减速的，本身公式没问题，只是使用有前提。
! L6 S% T9 K. t4 Y

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作者: 风起于    时间: 2024-4-18 10:46
首先这个公式是适用的。通过你的计算公式看你这是垂直拉起1吨的重物（F是指力），得出的功率是100w。不考虑别的因素，功率100w的电机、速度0.01m/s，你换算下扭矩，可以拉起1吨的重物

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作者: zhaojunxian    时间: 2024-4-18 10:47
要乘以摩擦系数的大侠

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作者: 前景钱    时间: 2024-4-18 10:49
不懂就问，很好的心态。

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作者: 重诚WBL    时间: 2024-4-18 10:53

252924072 发表于 2024-4-18 10:46
2 R1 p0 t5 o; p% S- k首先这个公式是适用的。通过你的计算公式看你这是垂直拉起1吨的重物（F是指力），得出的功率是100w。不考虑 ...

谢谢，不理解的也就在这，抛开其他因素，如果直接用9550公式计算扭矩可以满足，但是实际100w电机不可能出那么大的扭矩
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作者: 2011ayoon    时间: 2024-4-18 10:53
p=fv，f是沿运动方向的力，你这算的是重力和运动方向不一定相同，比如水平运动应该计算的是摩擦力（应该需要的功率更小）
! D) P; [1 n% i( c% }另外功率和力其实是两回事，100W的电机加了减速机（实际就是改变了速度）可以输出很大的扭矩
* {( W9 u. p5 N8 H8 z' t* J6 p8 g简化按提升计算，4级100瓦电机，转速1500转，输出扭矩9550*0.1/1500=0.64N.m
% h. q7 |. o( J& @: c% b假设使用直径0.1m的卷筒提升，那么卷筒转速=0.01/(pi*0.1)=0.032转/秒=1.9rpm
那么电机需要减速比1500/1.9=789，即卷筒的提升力=0.64*789/0.05=10105N（实际应该是10000，因为计算中精度问题）100W电机完全可以提起1吨的物体
) T- u, Y( t" z0 R- V当然实际中还要考虑效率、启动惯性、摩擦力等因素，但是一般120~150W的功率就可以了

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作者: 重诚WBL    时间: 2024-4-18 10:58

2011ayoon 发表于 2024-4-18 10:53
. `. b5 [6 H8 a0 v1 L) t) M) zp=fv，f是沿运动方向的力，你这算的是重力和运动方向不一定相同，比如水平运动应该计算的是摩擦力（应该需 ...

谢谢回复，是的，首先并没有适合这个工况的减速机，这个问题是为了理解这个理论公式出现的，当时想的是极限情况，比如直接伺服电机转速拉到极低，能否满足使用，现在想想当电机速度极低时候输出扭矩应该是有问题的，是不是不满足能量守恒了？
' V5 ]( G8 s: \! j7 D- C+ S

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作者: 重诚WBL    时间: 2024-4-18 11:00

前景钱 发表于 2024-4-18 10:49
  V" q8 q# I8 o/ ^6 K5 K不懂就问，很好的心态。

容易钻牛角尖

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作者: 重诚WBL    时间: 2024-4-18 11:20

重诚WBL 发表于 2024-4-18 10:25
谢谢，实际工况肯定加摩擦和安全系数的，只是开始理解这个式子时候走死胡同了，即如果电机转的足够慢，也 ...

确实没有这么无敌的减速机，当时想的是如果靠伺服直连把转速拉到极低，这个前提下这个理论公式怎么理解
) n& W" b% \2 i) [

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作者: 重诚WBL    时间: 2024-4-18 11:26

重诚WBL 发表于 2024-4-18 11:00
0 z& H) K& E$ Y6 N8 D8 g% T: x容易钻牛角尖

% [  H1 K* w( {% e6 e) ^" w7 n/ C3 E说到灵活使用的话，其实想透过这个式子直接确定电机功率（加安全系数）什么时候不需要再核算扭矩什么时候必须核算扭矩

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作者: 702736    时间: 2024-4-18 12:38
楼主是典型的钻牛角尖，但当你搞通后就算在这一点上入机械设计的门了。
# r; N' O+ t6 k; T虽然你的表述不准确，但大致明白你的想法。这个公式是计算一个物体移动所需要的功率，要知道电机的功率和扭矩，还要具体的机构连接方式才能确定

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作者: 重诚WBL    时间: 2024-4-18 13:12

702736 发表于 2024-4-18 12:38
+ [1 L6 l9 a4 j: `楼主是典型的钻牛角尖，但当你搞通后就算在这一点上入机械设计的门了。
/ U% E/ B: \' L( Z' F虽然你的表述不准确，但大致明白你 ...

谢谢，有的工况可以直接使用这个公式选定电机，有的工况需要核算扭矩双管齐下才能定电机，这点没搞清

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作者: bravo090    时间: 2024-4-18 16:05
公式是对的，这个工况也没问题，比如说可以考虑液压，或者蜗轮蜗杆电机。

只是传动比大传动效率就会低一些，减速器出力轴安全系数就比较高，性价比比较低。
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