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标题: CES2024 全轮旋转技术 mobition [打印本页]
作者: bravo090 时间: 2024-1-11 11:00
标题: CES2024 全轮旋转技术 mobition
链接：https://pan.baidu.com/s/1crQuW98MWb8ccdvI8lFKTQ?pwd=9876
提取码：9876
作者: 喂我袋盐 时间: 2024-1-11 13:20
说句实在话，零百加速，仰望跳舞，零位转圈，车内投影屏，这些基本都属于新能源电动车的智商税。
不一而足，欢迎大家补充。有不同看法，可以讨论。
作者: 喂我袋盐 时间: 2024-1-11 13:21
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作者: qiedaocai 时间: 2024-1-11 13:46
都四轮独立驱动了，还要轮胎转向干什么，简直是浪费
作者: 喂我袋盐 时间: 2024-1-11 14:09
前灯，有一个智能光毯，可以了解下；这个还有点作用吧。
后灯，例如问界M9，显示一个大灯笼，各种简要的图案文字，个人觉得意义不大。
作者: 喂我袋盐 时间: 2024-1-11 14:17
智能光毯，不知道前车司机能不能看得见，哈哈
(, 下载次数: 166)
作者: hsh1175 时间: 2024-1-11 17:36
牛逼
作者: 喂我袋盐 时间: 2024-1-13 12:12
M9现在还没大规模交货，到时候再看看，这个“叼你”光毯，自己看得清楚，前车司机看得清楚吗？
这玩意比喇叭，嘀前车司机好使吗？
而且个人看法，这个投影大灯好几万，偏光镜都是精密件，一旦撞车大概率要报销，所以这个无论前后灯，感觉都有点智商税的意味：
厂家希望你买，希望你撞，希望你修。
作者: 喂我袋盐 时间: 2024-1-13 14:59
@XT52000
作者: XT52000 时间: 2024-1-13 17:39
我也只是有一辆电车而已，每个人选择不用，消费水平不用，所以也没法给出太多建议。我只是单纯觉得电车的加速非常丝滑、没有油车变速箱的换挡的那种顿挫感；然后是电车普遍的车机智能化程度高，跟油车比基本上算是智能手机对比诺基亚。所以什么车里打游戏、唱歌都是可以的。如果你买的是电车SUV，你可以把它当成移动的房子，去野外露营可以过夜、还能对外放电煮火锅搭氛围灯搞个派对什么的。这些是油车望尘莫及的。至于加速性能，油车也有跑的猛的，但是在相同价位段来说，电车更猛。不过目前有很多人对电车有两大质疑，一个是里程焦虑、一个是电池寿命和安全性。里程焦虑这块我个人还好，大城市到处都是充电桩，我的闲暇时间也相对多，然后跑超长途（500公里以上）确实会有一点焦虑，特别是大型节假日凑热闹出行，这个一年下来我最多只有2次左右，所以，我还是愿意难受这一两次，让平时自己的360天开车开着爽；即使我回到老家农村，也没有焦虑，便携式充电枪可以直接接220v插座，一个晚上下来可以充100公里，出了村子去县城或市里一样能找到快冲，高速服务区基本也都有。电池寿命也是不用担心的，普通家用把车跑废了电池都还能用，因为很多专车司机已经验证过了，二三十万公里后电池的衰减都不到20%-30%，我一年都跑不到2万公里，这得用10年以上。安全这块是媒体放大了而已，其实交通部的统计，油车起率是比电车高的。就像飞机出行安全率最高，但很多人还是觉得飞机更危险一样。至于其他更丰富的功能，说智商税的有点片面了，有钱的人愿意为这些特别的功能买单，他们并不是傻。只要卖车的不是骗你就行。你知道这个功能得花多少钱，你愿意掏钱，那就OK，不愿意的也OK。没有对错。
作者: 学渣渣 时间: 2024-1-13 17:42
华为问界M9不是2月份才供货吗，现在就有人提到车了？
作者: 学渣渣 时间: 2024-1-13 17:48
非常赞同第一手车主的真实感受，避免受到各种水军、自媒体带节奏的干扰。
电车相对油车是做了两次改进，第一是电能化（替代能源），第二是智能化。
其中智能化最具代表性的话题是智驾，朋友怎么看待智驾呢？谢谢指点
作者: 学渣渣 时间: 2024-1-13 17:52
仰望配麦轮，也能做到lz一楼的动作吧
作者: XT52000 时间: 2024-1-13 18:00
智能驾驶，目前都没有达到L3，L3是分界线，低于L3的全都是辅助驾驶，只能表面上辅助你让你开车不会太疲惫，但是因为这个识别度不够，有安全风险，所以最终你还是得集中注意力，然后车又不是你在控制，最终的结果是其实你更累，我目前开久了累了就用LCC，也就是全速域车道保持+车道居中，方向盘都不用你管，但是用久了发现也不好用，想加速变道等这些没有人操作的流畅。所以这块我觉得目前噱头大于实用，偶尔减轻操作强度还是可以的，比如堵车时的跟车。买电车，目前开看，只要避开容易倒闭的车企就行，还有尽量买上市有一段时间了的，不仅价格会有优惠，而且被人验证过了的，不会出大的设计问题，毕竟现在车企出新车的速度太快了，不像传统车企一个新车要验证很久才敢上市销售，这个咱们做设计的都应该明白的。
作者: 学渣渣 时间: 2024-1-13 18:17
在必威APP精装版下载看过多个和电车相关的帖子，例如：@鑫森淼炎垚 //www.szfco.com/thread-1066719-1-1.html 小米轿车SU7
@bonetr //www.szfco.com/thread-1066793-1-1.html 我觉得电动汽车的真正市场出路是取代老头乐
@bravo090 //www.szfco.com/thread-1065581-1-1.html
特向老哥求教：
个人认为新能源电车ev的趋势：
1）双电机；
2）150kwh，1KKM；
3）800V SiC，3~5min续航200+KM救急；
4）空气减震+CDC；
5）专业量产底盘；成本摊薄，充分海测，相当于专业出售毛坯房，其他汽车公司就是装修公司+采购智驾软件。ev就简化为三件套（底盘，智驾，车身）；
6）换电是重度智商税，增程是轻度智商税；纯电才是未来。等等党永不亏。
7）L3何时落地？算不算智商税？国内智驾镰刀商敢不敢像奔驰那样承诺负责智驾的车祸损失，而不是陷入保险商那样的斗智斗勇，有口皆“碑”？
8) 半固态就算量产，成本在明后两年也不会短期降下来吧。在这方面，只能等着国产生产商海量出货，拉低价格。
9）国内top5能不能预测下？雷布斯现在是否可以称呼为雷斯克，他想做全球top5，在创业界是否晚节不保？小米如果想做国内top5应该大概率能行，想做全球top5的话，比亚迪，华为，特斯拉，剩下2张票难啊。
10）水军肆虐，nc太多，动辄开骂，有没靠谱的UP推荐？要不断同步，终身学习。特此请教！
不胜感激！
作者: 学渣渣 时间: 2024-1-13 18:22
@小先生12138
作者: bravo090 时间: 2024-1-13 19:07
首先，我有两台电车，一台油车。驾龄超过10年
1）双电机；
这个我觉得是不是双电机都可以
2）150kwh，1KKM；
3）800V SiC，3~5min续航200+KM救急；
800V我也认为是大趋势，但是因为在南方，所以我没有里程焦虑和续航焦虑。我觉得500公里就可以了，充电80%控制在25分钟内
4）空气减震+CDC；
5）专业量产底盘；成本摊薄，充分海测，相当于专业出售毛坯房，其他汽车公司就是装修公司+采购智驾软件。ev就简化为三件套（底盘，智驾，车身）；
6）换电是重度智商税，增程是轻度智商税；纯电才是未来。等等党永不亏。
赞同换电没搞头
7）L3何时落地？算不算智商税？国内智驾镰刀商敢不敢像奔驰那样承诺负责智驾的车祸损失，而不是陷入保险商那样的斗智斗勇，有口皆“碑”？
应该很快啊，有一些区域已经是可以上路了啊。 而且即使是L2，我也觉得很香啊。肯定不算智商税
8) 半固态就算量产，成本在明后两年也不会短期降下来吧。在这方面，只能等着国产生产商海量出货，拉低价格。
9）国内top5能不能预测下？雷布斯现在是否可以称呼为雷斯克，他想做全球top5，在创业界是否晚节不保？小米如果想做国内top5应该大概率能行，想做全球top5的话，比亚迪，华为，特斯拉，剩下2张票难啊。
全球top5， rivan 不是也很强？ 现在还不好说。
10）水军肆虐，nc太多，动辄开骂，有没靠谱的UP推荐？要不断同步，终身学习。特此请教！
作者: 东北制造 时间: 2024-1-13 19:27
(･⍛･) ☞✨:;电池啊电池⭕～～～~~~···
作者: 喂我袋盐 时间: 2024-1-13 20:51
@bravo090 在CES2024上，韩国现代摩比斯的概念车，也展示了地面投影功能。例如投影一个人行道，这种是一种利他行为。华为问界M9也能实现。
(, 下载次数: 96)
不得不说，大家都在玩灯光，哈哈
作者: 喂我袋盐 时间: 2024-1-14 11:44
大佬你的一楼视频我又重新看了一遍，发现摩比斯的地面投影，好像是车身四周都可以投影。
我第一次看的时候，还以为是展示场景的射灯投影呢，原来是车自带的四周投影，用于指示车身的旋转运动方向和空间占位，在安全性上有好处。
但是你想想，这个车四周稍微碰一碰，这些精密的光学件就烂了。
我们还在担心大压铸底盘的可维修性，这个投影灯简直就不可能修。
作者: 喂我袋盐 时间: 2024-1-14 21:40
电池好像现在大家都不担心了，每年爆出不少新电池优点如何如何的新闻，结果很久也没实际量产；
突破了更好，不突破也按部就班的发展ev
作者: 东北制造 时间: 2024-1-14 22:46
(･⍛･) ☞✨:;看到微型四輪車(老頭樂)
居然是换电的,换电的,换电的⭕～～～~~~···
作者: 喂我袋盐 时间: 2024-1-14 23:52
220VAC，一晚上才充100KM，这个有点少了吧
作者: 喂我袋盐 时间: 2024-1-14 23:54
哪一家？
作者: hxglty 时间: 2024-1-15 09:04
现在买电车，以后就会修不起，也卖不掉，因为更新换代速度太快，旧款很难出手，基本上是要烂在手里，好处就是可以促进消费
作者: XT52000 时间: 2024-1-15 09:12
便携充之所以便携，是因为普通家用插板都能使用，肯定是低于2.5KW的，所以会很慢，但是比没有强。如果你安装家用慢充，基本可以达到7KW，这样一个晚上就能充满了，但是需要安装充电桩（很多车企会送）。
作者: 微光axi 时间: 2024-1-15 09:36
布局一个换电，比充电更加利好，充电的建设、维护，能养活的人远少于换电的生产、配送、现场服务、售后，换电的基建成本还低，假如我能拍脑袋，我肯定排个换电布局
作者: bravo090 时间: 2024-1-15 09:54
按现在慢充10A计算，一晚上12个小时最少可以26度电，大约可以跑220km
作者: bravo090 时间: 2024-1-15 09:56
说反了吧？
现在投个充电站，全是超充6个桩也就200W左右，换电站轻松破500了
作者: bravo090 时间: 2024-1-15 09:57
这个我有发言权，我在家里充就用插座，平均三天充一次。 一晚上大概就是充250-260km
作者: 微光axi 时间: 2024-1-15 10:09
电线也是要钱啊，，，不管你的超充打算多远一个，你只要铺线路过去就要大量电缆，还不能和原来的市政电缆民用电缆公用
作者: bravo090 时间: 2024-1-15 11:06
都是就近搞个低压柜就行了，高压10kv的线引下来做低压柜
作者: 微光axi 时间: 2024-1-15 11:12
这种属于高风险行为，市政维修停电，充电站就开不了，电车就全趴窝了，还得用专线
作者: 喂我袋盐 时间: 2024-1-15 11:22
对啊，普通家用，不用充电桩，出远门的便携充电枪，一晚上有200KM，基本就知足了，方便返程。
作者: 喂我袋盐 时间: 2024-1-15 11:27
@施公子 老头乐要躲开政策的剪刀，只能在城乡结合部，农村打游击，还有一个，就是出口。
作者: 喂我袋盐 时间: 2024-1-15 11:31
不赞成换电，特别是电池技术突破的前夜去搞换电站。
作者: 微光axi 时间: 2024-1-15 12:07
那更不能买电车了，，，
作者: 喂我袋盐 时间: 2024-1-15 12:10
短期可以考虑增程，
长远就只有纯电了，那个时候估计电池已经突破了。
作者: 施公子 时间: 2024-1-15 12:36
我还是觉得换电是未来，像加油一样，到换电站直接换电池，大家统一标准统一收费，长途短途都能解决
作者: 喂我袋盐 时间: 2024-1-15 13:10
个人理解，欢迎讨论。
1）超充普及，充电时间缩减到可以忍受的地步，例如华为号称1秒钟1KM，无非就是超充充电桩如何普及的问题；国家正愁没有大基建项目拉动经济呢。
2）电车现在都在搞线控底盘，底盘包含电池，一体化之后不方便快速拆换电池，或者说为了拆换电池，牺牲的死重，强度，扭转刚度，热管理等各方面的代价太高。
3）电池统一，标准化太难了；如果只是一家公司玩换电，没有前途。
4）EV出了事故，一般是电池出事，责任难以界定；
5）经济性不高。自己充电划算，方便，灵活。
作者: 学渣渣 时间: 2024-1-15 20:30
同意大佬！里程焦虑现在要慢慢消退了。关键还是电池焦虑（充电桩，电耗，安全，冬季续航，开空调的续航），这个也快消退了。
ev在中国普及，欧美普及，势不可挡。
同意lz所说，基本有500KM续航就比较够用了。
百公里电耗，理想值14度；随着速度增加而增加。
附一个车主的实测记录。充电时间都不算长，电耗都是非常好的数据。
(, 下载次数: 115)
作者: 学渣渣 时间: 2024-1-15 20:36
搞换电噱头的蔚来，现在也上800V平台超充了。
用不了多长时间，蔚来换电模式就会给出结论。
作者: 学渣渣 时间: 2024-1-16 01:22
https://www.360kuai.com/pc/98498d9bb35b48c35“老头乐”退场后，老年人出行问题如何解决？
2024年1月1日起，为人熟知的违规电动三四轮车正式结束两年过渡期，消失于北京的大街小巷。
一直以来，被俗称为“老头乐”的违规老年代步车都被视作交通“毒瘤”。但“老头乐”退场后，老年人的出行问题又该如何解决？目前还没有完美的替代方案。
【1】“老头乐”宣告退场
2023年11月20日，河南南阳22岁女老师小婵在买菜途中，被一七旬老人开“老头乐”撞倒并拖行，最终身亡。该事件曾受到广泛关注，引发全网对于清退“老头乐”的讨论。
早在2017年工信部公布的一项统计数据显示，当时全国五年内发生低速电动车交通事故83万起，造成1.8万人死亡，18.6万人受伤。
2022年，北京市共发生违规电动三四轮车交通事故131起，死亡138人。
图源：北京交通委官网
2023年4月12日，北京市交管局再次强调，自2024年1月1日起，违规电动三、四轮车不得上路行驶，不得在道路、广场、停车场等公共场所停放。这些车辆中凡有违规上路行驶或停放的，警方将依法查处。
此外，江苏、安徽等多地也在2023年开始通过不同方式对“老头乐”进行严控。
2024年1月1日起，违规电动三四轮车正式结束两年过渡期，消失于北京的大街小巷。
禁令之后，相关执法行动一直保持着相当的力度。在北京丰台区的一处违规老头乐集中停放场，看守人员告诉记者“每天仍有车往里运”。
但那些曾经的“老头乐”使用者尤其是依赖者，却在为了下一步如何便利出行而烦恼。
【2】“不知道怎么办”
家住北京二环的退休职工李桂兰腿脚不好，她曾每天帮子女接送孩子上下学，还常要去医院看病拿药，曾经这些出行都依靠“老头乐”。“实在不知道没了它怎么出门。”
而住在南五环外的张萍，则面临着医院、学校等配套设施距离远，公交地铁覆盖不到的境况。
“我家距离最近的医院3公里，距离外孙上学的小学2公里，走到公交站加上等公交的时间，都够我送他到学校了。”对张萍来说，“老头乐”曾是完成短距离的点对点运送的最佳选择。
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北京某小区内的宣传标语。图源：央视网
2022年，北京60岁及以上常住人口465.1万人，占比达到21.3%，相比全国平均水平高出1.5个百分点。这些老人中，有相当一部分的出行需求，曾经都依靠“老头乐”完成。
而这部分人的出行需求，在“老头乐”被禁止后，出现了“真空”。
【3】“目前，没有完美替代方案”
根据北京交通委的相关消息，取缔老头乐之后的一些替代方案已经实行。
如北京有的小区中设置了助老打车点，可以通过微信扫一扫一键叫车，不用输入目的地，方便老年人出行。此外，北京还开通了6条“通医专线”，专门运送从小区到医院的“点对点”需求的老人。
但记者实地走访后发现，这些替代方案大多处于萌芽阶段。
截至1月10日，在北京设在必威体育网址里的助老打车暖心车站已超过1500座，覆盖500余个必威体育网址。但北京小区数量超过3000个，这样的覆盖率仍显不足。
而“通医专线”基本都在三环以内，覆盖范围有限，且每天只有两班，节假日停运。
图源：北京日报客户端
至于正规三四轮车则需要驾驶执照。“我这老花眼，科目一都过不了。”李桂兰说，“从来没想过考（驾照）。”
打车、公交、考证，没有完美的替代方案。
【4】“不应该只是老年人的事”
在清华大学交通研究所教授杨新苗看来，不论是公共交通，还是鼓励老人打车，都只是治标的“息壤之法”，而要治本，需要综合性多维度施策。
也就是说，解决老年人出行需求，不能只有交通部门想办法，而需要多方力量加入进来。
“城市管理部门的力量是有限的，而且只能根据现状做出选择题，从长远来说，更多的需要整个社会集体寻找解决方案。”杨新苗教授表示。
“其实，给老年人找一个合适的出行工具，并不是制造的问题，也不是使用和管理的问题。”杨新苗说，“而是我们的整个治理体系要围绕这件事情综合考虑，以解决问题为目的去施策。”
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从秘书起步，十年内无人超越，以一己之力力挽狂澜成就一段传奇
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北京丰台区的违规“老头乐”停放点。图源：央视网
“老头乐”没有了，无数个曾经仰赖“老头乐”生活的个体，出行的需求仍然存在。
这些曾经的老头乐的使用者，以及更多迈入老龄的群体，他们选择为了更多人的交通安全让渡了生活的部分便利，因此，我们更不应该忽略他们的付出，更应该抓紧给他们一个答案。（九派新闻）
作者: qiedaocai 时间: 2024-1-16 11:11
电动沙发轮椅
作者: 学渣渣 时间: 2024-1-16 12:41
理想的电车就是：“冰箱彩电大沙发”，哈哈
作者: 刘EG 时间: 2024-1-17 15:49
按照3KW的充电功率算，一晚可以充30KW，电车现在基本15KW百公里，有200公里行程了了，所以这个数据体现了车主可能不是真车主？
作者: 喂我袋盐 时间: 2024-1-17 20:32
一晚上，至少有10个小时慢充了，不可能充这么少。可能lz的车电耗很高，例如硬派越野。
还请大佬@XT52000 再次解惑。
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