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标题: 审图的意义 [打印本页]

作者: haipengtop 时间: 2023-10-13 16:54
标题: 审图的意义
刚刚审了一张底座的图纸，要求4级精度。一张我审过的图纸经过改进的。应该是比较复杂的，改变后，设计者专门找我审一下。

图纸的漏标的有几处，标注的问题有两处。设计者应该算是比较成熟的工程师。因为是重要的零部件，所以很细的看了一遍。我就说说这张图的审图意义。
1、重要的零部件、我觉得是不允许出错的，有的时候出错，可能损失比较大。

2、避免产生歧义、这在标注尺寸和漏标时非常容易出错的可能。尤其在加工错了之后，加工者会根据你的标注推卸责任。这就要求你的尺寸一定要合理，不要叫加工者产生误会。这样可以很容易的区分加工者和设计者的错误。

作者: jumbone 时间: 2023-10-13 17:07
请教一下，审一张图要多长时间

作者: haipengtop 时间: 2023-10-13 17:15

jumbone 发表于 2023-10-13 17:07
请教一下，审一张图要多长时间

这得分难易程度，还得看谁审图。作为审图的人必须要有超人的三识图能力，要有丰富的实际的设备加工、装配、安装检修经验。程度不同，结果不同。

作者: 麦哥123 时间: 2023-10-13 17:18
有没有从装配图开始审？

作者: haipengtop 时间: 2023-10-13 17:24

jumbone 发表于 2023-10-13 17:07
请教一下，审一张图要多长时间

审图的速度我粗略的说一下，我第一次作为审图的工程师，审电厂辅助设备的图纸，是CAD图，是设备的全部图纸。因为要的急，所以我基本上100张/天。是看设备图，部件图，到零件图。
现在审SW工程图，主要是出单子时，最快的时，估计200张以上，但遇到焊接结构件、复杂的图纸，一天也得100张以上。这是一开始系统可以显示的时候，现在没最后统计。
反正一套涂布机下来，16个设计工程师，我可以搞定。基本供的上他们的出图。

作者: haipengtop 时间: 2023-10-13 17:25

麦哥123 发表于 2023-10-13 17:18
有没有从装配图开始审？

一般CAD图都出装配图，SW就没有装配图。都是装配体。

作者: 呵呵hahei 时间: 2023-10-13 17:27
有没有你审完图的样子让我看一下，您的审图完之后的图纸张的样子，你这光说我们这也没有概念，到底那工程师出的图有多差

作者: haipengtop 时间: 2023-10-13 17:32

麦哥123 发表于 2023-10-13 17:18
有没有从装配图开始审？

第一次审图的时候，他是CAD画图，有装配图和零件图。我是看设备总图开始，到部件图，装配图直到零件图，这里要求要互相看的才能判断零件图是否符合设备的要求。目前我审的是SW图，无法审装配图，所以我对SW有些疑惑。不审核装配图，总感觉不理想。因为装配时质量也很难保证。

作者: SNT 时间: 2023-10-13 17:57
漏标问题不大，错标可能性较小。一般重点都放在特征公差和形位公差是否正确，是否合理。所以审图的人需要熟悉产品。纯粹的单张看图纸意义不大。

作者: 麦哥123 时间: 2023-10-13 17:57
不从装配图图审，本人拙见基本审不出什么，只能审审图面是否符合制图要求、这张零件图的工艺是否合理。
但往往致命的是原理上结构上的错误，错张零件图最多是报废一个零件，原理上错误那就南辕北辙只能整机卖烂铁了。
而这个光是看零件图是无法发现的。

作者: Dcrui 时间: 2023-10-13 18:10
审图是非常有必要的，正常公司都会有审图的

作者: 麦哥123 时间: 2023-10-13 18:15
刚好我现在在做一个项目见图（我小作坊只接了其中一部分），受朋友委托对整个项目做总把控（无偿但不承担风险）。这项目是机器人自动上料焊接。

我只对这总装配图审，审出以下问题：
1、地轨长度不够，导致部分型号产品无法上料。

2、地轨拖链与焊接后的成品干涉。
3、由于有条地轨拖安装空间很窄，设计师只能尽量选小拖链，但他没考虑过拖链要装什么管线，焊接地线的弯曲半径。清枪器安装位置导致机器人部分姿态无法到达。
4、搬运机器人的工作区域是有盲区，导致机器人上料部分位置无法到达。
5、上料机未考虑多款产品的兼容性导致设备结构的错误。
6、另一工位地轨长度不够导致部分型号的成品无法取出。
还有其他不少问题本贴不详述，仅举几个案例。

至于那些常规结构（地轨算是标准产品），工程图我就不去关注了，时间不允许，小错误报废重做就是了，好过影响项目进度

作者: wryp 时间: 2023-10-13 18:21

呵呵hahei 发表于 2023-10-13 17:27
有没有你审完图的样子让我看一下，您的审图完之后的图纸张的样子，你这光说我们这也没有概念，到底那工程 ...

同求

作者: 巽巽巽 时间: 2023-10-13 19:00
查漏补缺，减少不比较的损失

作者: machel77 时间: 2023-10-13 19:22
一天200张图，个人认为，审图的意义不大了。曾经也审过图，一天80张左右，还不一定能完成。加工工艺性（精度，粗糙度，表面处理），结构可行性，装配干涉，潜在的功能性缺陷，公差标注等，一般作图规范基本忽略掉。

作者: machel77 时间: 2023-10-13 19:23
目前公司基本不审图，个人做个人的，因为时间不允许，出图时间都不够，怎么可能花时间审图，大不了改一下。老板的思路

作者: 斯文棒棒 时间: 2023-10-13 20:39
平均3分钟一张，一个小时25张，一天200张，这审图的速度挺快的。

作者: haipengtop 时间: 2023-10-14 08:07

machel77 发表于 2023-10-13 19:22
一天200张图，个人认为，审图的意义不大了。曾经也审过图，一天80张左右，还不一定能完成。加工工艺性（精 ...

从某种角度说，你说得对。我在审CAD图，设备图纸到部件再到装配到零件图。不可能达到200张/天。但叫我只审工程图而且绝大多数是不太复杂的，我可以达到。但200张图是经过加工，装配考研过的，没有错漏的反馈。实在的，是200张以上，

作者: haipengtop 时间: 2023-10-14 08:22

斯文棒棒发表于 2023-10-13 20:39
平均3分钟一张，一个小时25张，一天200张，这审图的速度挺快的。

有的图纸，一看而过。比如说示意图，非常简单的零件图，不到一分钟，时间主要在流程上。一般难度，不太重要的图纸，如果没错误，可能1-2分钟左右。如果有错误和遗漏的话，可能要加1-2分钟。复杂的图纸看程度，最费时间的是焊接结构图，如果要对名细尺寸那就更费时间了。

作者: Dandylian 时间: 2023-10-14 08:36
经常配合主机厂审齿轮零件设计图纸，一般我从四个方面审核：1.特殊特性，即材料与热处理的合理性。2.性能特性：齿轮精度及工况匹配。3.关键特性，即装配尺寸及形位公差。4.综合特性：即设计、制造、装配、检测，基准四统一原则，尽量表达清晰，正确，不产生误解！

作者: opaqueboy 时间: 2023-10-14 08:56
随便一张图，都能找出问题，就看是大问题还是吹毛求疵

作者: haipengtop 时间: 2023-10-14 09:22

opaqueboy 发表于 2023-10-14 08:56
随便一张图，都能找出问题，就看是大问题还是吹毛求疵

我有时不知道，你们说的吹毛求疵是什么意思，图纸有问题如何是吹毛求疵。一个设计者对待自己的错误不虚心接受和改正，那这辈子你也就是一个不严谨的设计者。

作者: 位的地方vv 时间: 2023-10-14 09:41
搞非标设计的是不是都讨厌这个岗位

作者: haipengtop 时间: 2023-10-14 09:55

位的地方vv 发表于 2023-10-14 09:41
搞非标设计的是不是都讨厌这个岗位

这得分谁，我这但凡懂点事的，都希望有我给他审图，起吗可以减少很多错漏，同时提高他们的水平，这是传承。当然我也不完全让他们按我的来，如果可以说得过去，我是商量着来。但基本按我说的做。

作者: opaqueboy 时间: 2023-10-14 10:16

haipengtop 发表于 2023-10-14 09:22
我有时不知道，你们说的吹毛求疵是什么意思，图纸有问题如何是吹毛求疵。一个设计者对待自己的错误不虚心 ...

我怎么样不需要您操心，至少我能军用，民用审图水平。

作者: 喂我袋盐 时间: 2023-10-14 10:33

麦哥123 发表于 2023-10-13 18:15
刚好我现在在做一个项目见图（我小作坊只接了其中一部分），受朋友委托对整个项目做总把控（无偿但不承担风 ...

麦哥单独发个帖吧

作者: 热青茶 时间: 2023-10-14 10:51
审图很有必要，至少多一双眼睛把关，严谨，但让人感到老气横秋没必要。
既然要指导后辈，就拿一张典型图，讲解指导一下，让大家知道审图的重要性，我想这也是你连续发贴的目的。

有首打油诗，仔细品下，
天下文章数三江，
三江文章数我乡。
我乡文章数我兄，
我兄找我改文章。

作者: youhun200 时间: 2023-10-14 11:03
审图是必须的。我接到的外来图纸，审核栏都有签名，但搞笑的是这个签名也只是走过场而已，图纸有明显错误，竟然都没看出来，不用说，签名时根本没有仔细审图。

作者: machel77 时间: 2023-10-14 12:28
不过说实话，在一个公司审图，至少在这个公司或者行业5年以上的经历了，不然不会服众的。楼主应该在公司至少专家级了

作者: 喂我袋盐 时间: 2023-10-14 13:16

麦哥123 发表于 2023-10-13 18:15
刚好我现在在做一个项目见图（我小作坊只接了其中一部分），受朋友委托对整个项目做总把控（无偿但不承担风 ...

无偿但不承担风险，这是在养鱼啊

作者: 喂我袋盐 时间: 2023-10-14 13:20

youhun200 发表于 2023-10-14 11:03
审图是必须的。我接到的外来图纸，审核栏都有签名，但搞笑的是这个签名也只是走过场而已，图纸有明显错误， ...

必须要审图，碰到疑问，必须询问，不要以为询问多了客户会认为你不懂，不专业；宁可不专业也不希望搞错返工赔钱；

图纸也要发给对方确认，获得书面认可（vx认可）。

批量的话，先搞一件确认。宁可不接，不要批量搞错。

作者: 喂我袋盐 时间: 2023-10-14 13:21

麦哥123 发表于 2023-10-13 18:15
刚好我现在在做一个项目见图（我小作坊只接了其中一部分），受朋友委托对整个项目做总把控（无偿但不承担风 ...

大佬，这个地轨，肯定预长不预短。

预长1米都不过分吧

作者: 喂我袋盐 时间: 2023-10-14 13:33

麦哥123 发表于 2023-10-13 18:15
刚好我现在在做一个项目见图（我小作坊只接了其中一部分），受朋友委托对整个项目做总把控（无偿但不承担风 ...

大佬搞的焊接工作站，都没有配视觉检测的？

作者: 斯文少弟2018 时间: 2023-10-16 08:15

haipengtop 发表于 2023-10-13 17:32
第一次审图的时候，他是CAD画图，有装配图和零件图。我是看设备总图开始，到部件图，装配图直到零件图， ...

1.前期给的建模和工程图下单时间很紧，根本没时间出装配图；
2.一般工程师出的装配图准确说是施工图，轴测图+三视图，标出明细表，序号指出；
3.我在苏州这边，两家公司基本不出装配图；因为车间有电脑，直接转xt或stp给他们，看三维模型永远比装配图直观，

作者: 斯文少弟2018 时间: 2023-10-16 08:21

haipengtop 发表于 2023-10-13 17:24
审图的速度我粗略的说一下，我第一次作为审图的工程师，审电厂辅助设备的图纸，是CAD图，是设备的全部图 ...

大佬，你这个速度有点厉害，比得上画图了。您是做到了总工级别，还是专门应聘做的审图工程师。但是我想说，有些号称一天一两百张的图纸，极其简陋；比如钣金件，只表外形，孔规格标一下，孔间距不标注的；又直接用竖直标注、水平标注，两个边设定0，这样标注当然很快，有些机加件这样标注符合生成；但是这样体现不出设计意图；作为设计，就该出符合设计意图的图纸，比如一块板两个孔对称，按我标注，拉中心线，标注两孔中心；快速标注是以边线为0,直接拉两个圆与此边线的距离；

作者: haipengtop 时间: 2023-10-16 09:26

斯文少弟2018 发表于 2023-10-16 08:21
大佬，你这个速度有点厉害，比得上画图了。您是做到了总工级别，还是专门应聘做的审图工程师。但是我想 ...

对我来讲，画图不是问题，关键年龄大了，软件使用的不流利。审图我一个顶俩，画图一样。

作者: haipengtop 时间: 2023-10-16 11:19

喂我袋盐发表于 2023-10-14 13:20
必须要审图，碰到疑问，必须询问，不要以为询问多了客户会认为你不懂，不专业；宁可不专业也不希望搞错返 ...

设计机器，是一个综合性的工作，要求设计者是一个合格的机械工程师，需要扎实的理论基础和一定的加工、装配经验。还要了解你设计的设备的工艺知识和使用场合等等。同样审图也得具有这些方面的知识和能力。程度不同结果不同。
我审图时碰到的错误和遗漏五花八门。关于图纸的问题，机械理论知识的问题、加工问题、装配问题。职称也有高级工程师的。有一个高级工程师设计的一个图纸，一个塑料制品的硬度用肖氏硬度表示，我马上驳回。他给我一个产品的宣传上写的是肖氏硬度。我就告诉他找国标。哎！一个人的经历不一样，了解的东西有区别。所以有句话很说明问题。外行和内行的差别不大，内行和内行的差别很大。

作者: haipengtop 时间: 2023-10-17 08:32

machel77 发表于 2023-10-14 12:28
不过说实话，在一个公司审图，至少在这个公司或者行业5年以上的经历了，不然不会服众的。楼主应该在公司至 ...

我是打酱油的，我从没在设计公司干过。我是教了5年得机械，画法几何及机械制图，机械原理、机械零件、液压传动等课程。做过检修和设备安装、检验、设备安装质量总监。

作者: 寒风123 时间: 2023-10-17 09:07
我们自动化行业对工程图也就是2D的审核并不严格，更加重要的是对装配图，3D结构的审核，3D结构上有问题会影响整个项目进程
至于2D图，漏标尺寸没啥影响，供应商做的时候发现漏标会问工程师

作者: haipengtop 时间: 2023-10-17 10:44
标题: 审图工程师得基本素质，

haipengtop 发表于 2023-10-17 08:32
我是打酱油的，我从没在设计公司干过。我是教了5年得机械，画法几何及机械制图，机械原理、机械零件、液 ...

那是84年-95年的事了，无法分享了。但我觉得那不是我最好的。我觉得最好的讲课是2次。
第一次是，我在南南铝业的时候，带来3个徒弟，一个研究生，二个本科生。当时碰到一个液压的插装阀，他们没有遇到过，我就教我的研究生徒弟自学一个星期，然后给我的本科徒弟讲课，我在旁边一起学。一边讲随时提问，最后我总结了一下。当时我觉得这是最好的学习方式。教的和学的是非常的关注。效果很好。

作者: 木然 时间: 2023-10-18 08:01

haipengtop 发表于 2023-10-13 17:24
审图的速度我粗略的说一下，我第一次作为审图的工程师，审电厂辅助设备的图纸，是CAD图，是设备的全部图 ...

审图速度怎么能按数量呢？

作者: haipengtop 时间: 2023-10-18 08:07

木然发表于 2023-10-18 08:01
审图速度怎么能按数量呢？

这是在下单时的大致统计一天的审图量，当然，不能保证什么图都是200张的。只能说明我审图的速度快而已。

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