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标题: 看到有人问机械设计要学什么 [打印本页]
作者: ytzhanggj007    时间: 2023-8-6 08:02
标题: 看到有人问机械设计要学什么
看到必威APP精装版下载里面有新手问搞机械要学什么，这个话题着实有点大，我把我当年在学校学过的科目大体罗列评价一下，给大家来个谈资。机械制图：以前是手工画三视图，还要了解各种标准。现在是软件辅助设计，而且已经包含了很多的标准，在画图时提示使用者。一般人了解的设计，大体是看到图纸就认为这就是设计。其实，机械制图就是机械设计的表达方式而已。远不是设计的全部。/ Y4 {. \0 H  ^% Z5 ?& K* I

8 e& z7 @) P) _$ W, P* a机械零件设计：侧重于常见的基本传动的计算，如链条齿轮带轮传动等速度功率等的计算；各种常见联接如螺纹联接的受力分析的计算，各种标准的了解和应用，如键连接怎么选用和计算；
3 P  e+ T8 W0 _0 z% _' L+ m2 J+ d理论力学：侧重刚体的平动与转动的速度加速度角速度角加速度的计算，各种行星机构的速度计算，各种自锁机构的边界条件的受力分析等；
$ s6 i% ~! A9 T" Z6 W8 l* l) a材料力学课程，针对弹性体的力，力矩，转矩 ，变形等的计算。当然现在有有限元分析工具的加入，这部分内容更加丰富和便捷。
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还有如下专业课，如液压原理，液压控制，金属切削机床，金属切削原理，金属材料及热处理学，组合机床设计，控制原理等，这些内容也很多，当然常用的内容也许用得不多。还有汇编原理，MS51单片机，电气控制，plc控制（基于三菱），Fortran语言等。
1 T  L1 m4 Q# f9 C当时我们系的主任是清华大学来援建的施雄茂老师，对我们期望和要求都很高。我们本科班的科目是全校最多，也是最累。弄得都跟小老头似得。尽管当时学习很累，但是工作以后很多年，理解了苦心，还是很感激这个老师。
8 i  S) `. B3 q# B8 E- L9 u( k跟着大佬们学着写个花边新闻增加点流量。我们系里89级本科班只有两个女生，女生之少校史罕见，全校第一。这两个女生的名额没变，但是曾有个女生不堪忍受挂科的耻辱，本科转物理专科了，后来又来了一个专科升本科了，总算保持了2个女生的局面。班里组织个活动，我都要舔着脸皮去和别的系或者别的班去联谊。我们班的足球小有名气，一般我们班代表系队比赛。是除了教师队（不敢赢），经管系（有几个足球全国特招），中文系（有几个足球全国特招）后的第四位（共12个系）。
2 G) k) M+ c0 d3 {- R  X% j工作后，由于需要，还自学了流体力学，冲压原理，foxpro数据库等。
) q1 }7 _2 ~/ y( W/ j. Z% l这些都是可见的内容，尽管不容易，但是对于设计机械，这些还不是最难的。最难的是了解面向产品的工艺的了解和工艺参数的数字化，以及通过各种机构和控制来实现对工艺参数的数字化控制，以达到工艺的要求，从而生产出合适的产品。这个工作大多由机械工程师来做，也有懂机械的电气工程师参与的，这两种人员都是懂产品的工艺，机械粗懂电气（学过电气一些课），电气粗懂机械。能预期客户的需求，能针对成品持续进行改进和提高的能力，以应对市场竞争的需求。这个才是最难的。  y, M& [0 @% ?4 P6 Q7 o; H

3 l' T' p$ ^7 j% }; w: \不是劝退，只是说明现实。有的工作相对不需要学习那么多，可能用不上。这东西，可以不用，但是要有。可以不用，但是要会。关键看自己对自己的要求。8 O; d! [( ]7 p$ R. i
作者: ytzhanggj007    时间: 2023-8-6 08:09
忘了还有机械原理/ O) F5 I: o' G6 l) z; ?
作者: 尹志春    时间: 2023-8-6 12:24
ytzhanggj007 发表于 2023-8-6 08:09
2 B( U) |0 j- x3 a# W忘了还有机械原理
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这些有用吗？
作者: ytzhanggj007    时间: 2023-8-6 13:00
这种汽车尾板我在07年在欧洲大量看到，包括车用吊车。十五年过去，国内有了大量的应用。咱们凭良心说，有啥新东西可千万别叫咱们中国人看见，看见了就被搞成白菜价。所以人家有新的东西都不敢卖给国内。我们缺少自主创新，就是对基本的原理认识不清，或者认识不够。
作者: ytzhanggj007    时间: 2023-8-6 13:02
搞得我设计好几款机器都不敢卖到国内。宁肯不卖国内，我还能多卖几台。卖给国内，只能卖1台，就让某省给我搞成满大街都有的东西了
作者: 譬如朝露    时间: 2023-8-6 13:59
ytzhanggj007 发表于 2023-8-6 13:02* V+ q) n; |/ t  f* M' Y3 s' G
搞得我设计好几款机器都不敢卖到国内。宁肯不卖国内，我还能多卖几台。卖给国内，只能卖1台，就让某省给我 ...
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既然都烂大街了，拿出来学习学习，让咱们也长长见识嘛
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作者: 南山樵子*    时间: 2023-8-6 14:15
真不想杠，但你误导新手我都看不下去了，汇编单片机也要扯进来？这样误导新手真的好吗？，你该说圣经也是必读的，懂了老外的内心，才能读懂他们的设计理念，日语，德语，法语，荷兰语，西班牙语，英语......都要学，这样才能读原始资料，避免翻译错误，还要读经济学，因为任何机械材料都是要钱的，还要都社会学，心理学，因为机械设计人员要经常跟人打交道，最好跟春哥学大宝剑，因为总会客户有这个需要，还要学美学，因为设备本身就是商品，需要做的漂亮好看才能卖的更多........
作者: ytzhanggj007    时间: 2023-8-6 15:16
新手有三种，一种是刚步入大学的学生，这时候就要学习学校安排的各种专业课程，自己要上进恐怕还要学习更多。第二种是没有多少基础的甚至是跨行过来的，这种严格来说不是新手，是生手，这种又要工作又要学习的，除非遇到一个千年一遇的好师傅或好老板，在经手项目中遇到问题就帮你解答和解决，还不会怪罪你，还会长期养着你，当下这种情况可是不多了。第三种就是学完专业毕业的，已经有了足够的训练，那就是在项目中中发现问题解决问题，多和前辈学习，多看前辈的图纸，揣摩人家的设计意图。在实践中听取各方的意见，提升自己。
作者: 斯文棒棒    时间: 2023-8-6 16:16
一看到Fortran就暴露了楼主的年龄，一般90年代的工科大学生才会学，后面的都学C了。汇编原理现在叫微机原理，或者用单片机技术代替。
作者: 夜梦荣华    时间: 2023-8-6 17:06
虽然我们学的多，但我们拿的少，加班多啊
作者: 陈进一    时间: 2023-8-7 09:44
记得大学第一年就是严抓手画图，可惜是隔壁班严抓，不是我这班
作者: huangsiwen    时间: 2023-8-7 11:58
后悔，大学没有继续深入学习ABAQUS，没有认识到电器的重要性。大学时候时间是真充足，浪费的太多了，现在花时间不断补充。老话说，技多不压身。
作者: 加肥猫devil    时间: 2023-8-7 16:20
我们现在来了新人我都要求他们手绘一些零件，手绘是最不能丢的技能，再就是要会用没有表盘没有数显的普通卡尺，我发现有不少人已经不会用了。
作者: 东北小王子lk    时间: 2023-8-7 20:19
感觉像是个大佬，膜拜
作者: 瞻海    时间: 2023-8-8 10:10
南山樵子* 发表于 2023-8-6 14:15
/ v# p0 A% w+ ^3 y, V3 z真不想杠，但你误导新手我都看不下去了，汇编单片机也要扯进来？这样误导新手真的好吗？，你该说圣经也是必 ...

; L: l/ w5 ?$ d+ K' y& I现在学工科基本都要会一点控制，不管是学校课程或者工作需要
作者: wgary    时间: 2023-8-8 11:32
南山樵子* 发表于 2023-8-6 14:15* ~0 P+ l7 ]9 [' {6 C0 T  v% y
真不想杠，但你误导新手我都看不下去了，汇编单片机也要扯进来？这样误导新手真的好吗？，你该说圣经也是必 ...
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单片机现在基本都要修，写程序现在已经成了基本技能了，国外机械教材里确实有成本分析这一节: t$ c9 [% _+ }: w) s) I
作者: 南山樵子*    时间: 2023-8-8 11:54
瞻海 发表于 2023-8-8 10:106 c0 s" A. B7 j0 R# Y" h( E
现在学工科基本都要会一点控制，不管是学校课程或者工作需要
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“一点”在逻辑里面叫模糊谓词，说白了就是废话，不过不跟你纠结这个了，单片机我学的是51的，准备学STM32的，前阵子买房耽搁学习了，非标设备的电路我也能画，PLC我学的是三菱，触摸屏学的EB，上位机学的是C#,机器视觉学的是海康和halcon，几个月前还通过了视觉面试，后来因为不想加班又没去入职，我会的这些应该是够得上你所说的“一点”了，我实在看不出来学单片机这些对设计有什么影响，你也别反问我既然没用为啥还要学，我学这些主要是为了好玩，其次是想着换行干别的，我完全没看出来那些和机械设计能力有啥关系
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作者: 南山樵子*    时间: 2023-8-8 12:45
wgary 发表于 2023-8-8 11:32
' a1 i$ H# c  S1 ~单片机现在基本都要修，写程序现在已经成了基本技能了，国外机械教材里确实有成本分析这一节

4 E4 U* Y% w- T我在想咱们是不是身处不同的平行时空，上市公司和几个人的小公司我都工作过，不管是沿海城市还是内地，我碰到的所有的机械/电气人员都不会单片机，你这一张口就是基本技能了，还好我平时喜欢钻研些乱七八糟的，单片机我还会一丢丢，曾经用单片机控制过PWM舵机，做激光的挡光切换机构，要不然连基本的都不会了，虽然我会了，但是我看不出来单片机和机械设计能力有啥关系& _! _$ \8 [" s3 W# n0 }- X
作者: leioukupo    时间: 2023-8-8 15:49
机械设计教材讲的几种传动一定要会熟练，这是基础中的基础
作者: fanxx2000    时间: 2023-8-8 21:45
烟大的？
作者: ytzhanggj007    时间: 2023-8-9 06:17
南山樵子* 发表于 2023-8-8 11:54' U) \4 A( @+ O1 S9 r) t0 K7 U0 v
“一点”在逻辑里面叫模糊谓词，说白了就是废话，不过不跟你纠结这个了，单片机我学的是51的，准备学STM3 ...

& Q* ^, V' R! g; s      如果说分工，只说单纯的搞机械，那自然是不需要学什么跟电气相关的知识的，什么微机原理51单片机plc电气控制，统统不需要。但是有一个问题，那就是定位。1是当年学校给我们的定位是服务于各行业通用的人才，2是自己给自己的定位。这些都决定了你要学什么。( l+ d+ U/ O& P7 c4 Q& X
       讲一个当年的我的经历。2000年，我们出国安装我们的流水线。当时国企出国还当成一种福利，论资排辈。在我们之前的出国安装流水线人数比较多，最多时候有8人。很多的闲职中层干部都在这个队伍中，在安装过程中打杂辅助一下，主要的工作实际是专门负责生活的，也就是做饭。当时大多是第三世界国家，如苏丹埃塞俄比亚等，尽管是贫穷国家，但是老板都是极其有钱的，不差这点钱，而且当时出口商是是省机械公司出口的，待遇那是按照国际惯例来的，那是相当好。而到了我们这条生产线，是我们自己的贸易公司第一次自己操盘出口，而且是出口到南非，当时的南非还是nb的第二世界甚至是发到国家的末尾的，人家的工业技术并不差，所以公司当时很重视。但是人家老板只需要3个人去安装，机械，电气，最多一个翻译。我没去争取出国，本身是技术部的，是被领导安排的一个人，不能把技术部领导派出去，挑来挑去叫我去。叫我兼翻译；领队曾是一个车间主任，也曾是老资格钳工，尽管当时已经管了几年生产调度，尽管熟悉以前的老产品，但是新的产品，他只安排生产过，没有实际安装过。他是眼馋别人出国的福利；电气是一个老资格的电工，对生产线并不熟悉，但是很聪明，又是公司车间的设备维修，水平还是可以的。论资排辈也轮到他了。
/ A( @$ \& ]) V3 l, h/ z背景交代清楚后，讲过程，设计现在看来都不是事。有一个动作，要求调整两个挡板同时左右移动。原来在国内，电气工程师画的原理图是两个按钮分别控制单个挡板的左右移动，有时操作需要两只手同时动作。生产线速度慢时倒也问题不大。但是客户老板是个精通机械和电气的人，60岁左右，人高马大，体格子和力气比我们这3个30~40多岁的人都厉害。客户是把我当成翻译的，他跟我说这样不行，叫着我找电工，要改成一个按钮也就是一只手就能控制左右移动的。这个电工对这个不熟悉，只看过原理图，加上直接面对客户可能有点紧张，直接就说不行。我看到电工的回答，我学过电气控制，立刻发现不对，这样回答的话，懂得技术脾气暴躁对我们还有点偏见的老板还不得又要大发雷霆？于是我马上跟电工交流，可以这样做的，实际很简单，就是接线的事。这个电工比我年龄大16岁，很要面子的，稍微想了一会，说试试吧。然后改了，效果达到要求。如果我不懂这个问题，最终的结果也许就是坚持不该，导致客户对我们的整体印象更不好（至于为什么印象不好不是这次描述的重点）。
( ^) @7 ?0 T8 r; _       从这个事例中看出，知道一定的电气知识，对于机械设计师来讲并不是多余的。如果自己的定位是总工甚至是将来自己从0开始做个机械产品的企业，那么恭喜你，你得是个孙悟空了，啥都要明白，啥都要能打，甚至在哪能买到便宜的笤帚都要知道。当然这要看所处的环境的要求，如果你身处大的研究所，分工很细，专业人干专业事，自然不需要了解太多跟本职工作关系不大的事。如果你得志向是当个研究所的所长，恐怕你知道的也不会少。毕竟，有人的地方就有江湖，一个单纯的机械设计师闯荡社会，不概率会毛都不剩。
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作者: wgary    时间: 2023-8-9 07:19
本帖最后由 wgary 于 2023-8-9 07:31 编辑
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南山樵子* 发表于 2023-8-8 12:45
3 r& G8 W( `: Y- p% V我在想咱们是不是身处不同的平行时空，上市公司和几个人的小公司我都工作过，不管是沿海城市还是内地，我 ...

9 T' `" q. X2 c7 P* c& c5 E大学一般是学过的，工作后不一定还会用，但至少具备这方面的常识，跨专业沟通效率高。舵机、直流电机、步进电机，大学生比赛都是通用的
作者: wgary    时间: 2023-8-9 07:38
fanxx2000 发表于 2023-8-8 21:45, g& p2 ]' D' P, ~
烟大的？

5 u  ?, G; ^9 ]3 y7 R! P  U拼音就已经泄露了哈哈
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作者: liuxiaoran    时间: 2023-11-27 21:11
本帖最后由 liuxiaoran 于 2023-11-27 22:13 编辑 ' M6 z6 A6 W( I9 T( M0 H
ytzhanggj007 发表于 2023-8-6 13:00: j* g0 ^+ f' @$ z7 h" b
这种汽车尾板我在07年在欧洲大量看到，包括车用吊车。十五年过去，国内有了大量的应用。咱们凭良心说，有啥 ...

/ h' E' ~8 ~5 b8 @# ~, Z" d7 n6 `2 y再读读机械零部件这本书真正的逻辑是什么，在讲什么
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. m6 b) E" @; h& |: _+ `5 ?一个最最根本的点是% a5 t' \3 T7 d) e  C, Z  [/ v
力的分析作为终点是在机械原理的后面部分，而机械零部件设计的终点是应力！更他妈扯蛋就是还什么在讲传动件9 r4 ^' O0 V% H" F9 M/ z% s) }9 x
机械三件套是运动，力。应力。机械原理第一部分在讲运动，第二部分在讲力。运动的变化就是力，这个两个部分放一起。
  Q" `( X3 S" {) T! N应力本身是强度，材料和形状。力和运动是机械设计的边界条件。. J# O( y" @3 O2 O- U  E
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更搞笑就是机械零件再讲传动件，机械要描述运动，所以有运动部分或者链接部分是机械设计比较常见的部分，但是说机械零部件将传动件就扯了。
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本质性的话没一句对的& \; k7 \- [4 _* v
中国人天生就不喜欢逻辑，喜欢的是经验和训诫，你这种就是典型，做得再多都毫无逻辑或者逻辑其差，最好等00后融入世界后告诉你什么是零部件设计
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