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标题: 机械为什么低薪，从逻辑上扒拉一下 [打印本页]
作者: liuxiaoran    时间: 2023-3-12 11:02
标题: 机械为什么低薪，从逻辑上扒拉一下
个人的一些想法和观点而已，不同的角度不同的背景的人看法不同的。。
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1 D' t! I! [  N7 A# S2 g9 S其实机械低薪在中国是一个伪命题，因为除了计算机金融就没有高薪的。计算机本质是技术，而金融本质是权势。& _: @, d* }; W1 z: J
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所以机械低薪这个伪命题的本质就变成了“为什么计算机高薪”。。
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计算机时代的信息暴涨，对于大家都是全新变革了，尤其是中国和印度，人多，天资聪明的人也就有越多，而且西方的资本需要这种又聪明又吃苦耐劳的苦力，于是中国和印度的机会就来了。因为这些最优秀的人，所以中国印度在这些领域的高度深度在整体上毫不逊色甚至某些领域远远超过了欧洲，尤其是最核心的理论领域的高度非常漂亮。/ V8 n9 H3 N# Y' a+ k: Q5 f

! j! r) B# ?/ M" b& a! l7 m反观制造业，我们制造业就是社会底层的集中营，大家纷纷逃离的地方，或者是无处遁逃的人的地方，大学的时候，优秀的学生去了计算机通信，最笨的丢给了制造业。。工作的时候，最笨的一群人里面，稍微好一点，跟着师傅学了几年，学会了一些技工的东西（注意，没有设计，没有深度，只是技工和经验，类似画图走流程等），然后聪明一点的就升职了，就开始做管理了，不做技术了，百分之80的时间花在非技术领域了，其实花在技术领域大部分人也只是不断的重复技工的东西，在“手熟”这个纬度变得越来越好，而在“专业设计”这个领域几乎是0分附近打转。
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例如机械，其实本质的核心就是力学，而力学一定要涉及要大规模的数学。尤其是计算机时代，计算机的影响是史无前例的，包括的传统力学的新应用的领先，于是这个时代变成了一个开放的时代，充满机会的时代，到处可以弯道超车的时代-----新的知识体系下过去的德国日本的很多积累的苦力知识被降维打击了，这给一个开放的中国带来了很多的机会。。。但是，中国显然只有计算机那波人做的最好。$ \% d. @3 [- a$ V7 S
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于是技术扬眉吐气，甚至码农轻轻松松靠着技术年薪百万甚至两百万都变得没难度了。这是中国技术最春天最辉煌最优秀的时代。很幸运，我们赶上了，但是也很不幸，我们没有参与到计算机相关领域。- w2 X: S' d: ]1 V- s1 L

  n4 ?4 j- k! r9 C, T德日在传统技术上优势很绝对，他们有最牛逼的力学应用和计算，清晰，仔细而且严谨，能力最强。但是在新变革时代下他们开始变得满是蹒跚，数学的逻辑思维的方法，德日的机械开始在最本质最前沿和中国的计算机码农整个比就算不是降维打击，也起码变得各有优势。德日领先在旧知识体系下的思维和积累，而在新变革下，很多核心知识的前端例如数学应用其实他们已经落后中国了，而数值的思维和应用是机械最本质最核心的东西之一。这是中国真正的核心竞争力的东西，不再只是依靠打工妹做牛做马获得核心竞争力。; b5 [0 ^8 N4 {) g1 u

6 I# N4 q+ d2 N6 `, S7 p7 h谁有最好的数学应用，谁就有最好的机械的顶级明珠。$ {( \4 {+ r6 z' m4 O, F
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具体在中国内部，因为传统的整体能力太低，工厂起家，所以老百姓基本没有逻辑，没有数学，对于机械而言，在过去的100年里，最重要最本质的课程就是微积分和线性代数这样的课程，可悲哀的是，99%的中国的所谓的“机械设计”其实从来不知道这些最重要的科目和自己有什么关系，甚至完全忽略这些学科，完全没办法理解什么是基本功，没办法理解数学对我们设计的重要意义，因为我们的人生从来没有机械设计过，我们就是在画图打杂和走流程。4 A+ l& o. d/ {- o. N8 R
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例如我们研究任何一个机械，本质就是质量，加速度（速度，位移，变形），刚度，和载荷。我们的机械的领先本质就是对这些参数的理解和控制领先。这是最根本最本质的东西。; D7 I* m% j% V9 C

. q/ z$ x) V6 K+ |. z3 b而我们怎么理解和描述这些载荷？例如一个物体，或者任何一个对象，用数学描述都是一个矩阵。例如一栋楼，他的质量是一个矩阵。任何不同的楼的质量都是，只是矩阵的元素的分布不同而已。任何一个加载都是一个矩阵，任何一个变形都是一个矩阵。F=KX...小学的时候她是一个10N=5N/M*2M，现在F是一个矩阵，K是一个矩阵，X是一个矩阵。而过去的10N只是一个最简单的0纬的标量。。( y. ^7 z! t9 g+ a8 Z; Y, b

: H1 m* o) d( y5 w$ ^这些理解，计算是极端复杂的。。当计算机时代来临的是，你会发现其实很多的东西在本质上被统一了。计算机的那波牛人，他们对矩阵和对数学的理解比我们机械的好太多了。。他们对于本质理解好太多了，我们的F（力）矩阵其实只是他们的矩阵的一个具体应用对象罢了。。
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机械的最本质的东西的力，运动和应力的计算，而计算的最底层的东西就是数学，当我们这些领域的应用领先的时候，我们也就也就超过德国日本了。我们机械要做的，不是去拓宽数学，而是在现在应用成熟的数学领域内，套在外面的力学上，然后进一步套在所有应用对象机械上就可以了。
. y* R, `/ R: {$ G
, v% V! A' D8 B+ @1 e例如工艺，他是综合的，但是如果是机械的领域的工艺，他其实本质也依然是一个力学问题，归根道理的一堆数学应用问题。就好像我们的机械的运动本质可以表述为几何学一样。9 @/ t' {) G  e' c8 K. g0 q0 J

- S% n6 t! @# I. z回到标题回去一下，就是我们机械的行业，我们人笨水平低，低收入也是合理的。计算机码农他们聪明又勤劳，技术深度上以及领先了机械太多太多了，不是数学对他们更重要，而是因为他们水平高所以才知道数学的极端重要，数学对机械一样极端重要，水平太低不需要而已。" n9 Z6 c# t$ x! U7 }
% e" t, e0 D7 q5 {, Q; [6 y0 ?
我想我疯了。。胡乱记录下来，满是错别字。: ]) V$ G1 b; O8 y: a1 ^" K. R
9 q$ ]9 I6 B9 L: Z% ?9 ]. }/ e

) I' g% v7 Y+ W, L; v$ S; C$ u2 A: S- N; E0 ?

  N5 d6 L6 D  [" D, e0 ~3 ~; G7 k; p7 a5 g5 I

- O; O8 \7 o+ d, p+ [6 k/ o- H/ p3 l: P2 n, ~8 k

2 i# k# t( R% T0 o" z- V' |+ B5 n6 Y. w/ z8 `" Q" Q, q$ D# x. n
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: n; p0 ~- r( T" e" x

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( @/ [8 I1 q+ X* D" _7 G9 r# G1 I. _
0 d3 {+ w. X2 K7 l( }) P
作者: 老虎学者    时间: 2023-3-12 12:06
本帖最后由 老虎学者 于 2023-3-12 12:08 编辑 ; ?+ L- q9 [" ^( T. Z' Q. L/ i

  y6 g) C8 M3 |$ L* V9 [  O5 z说了一堆，也没说到点子上。6 T7 \+ p' B3 a8 e
根本原因是你手里没货，不会做只会抄。
- ?6 e* M" y( f; YIT行业高是因为他们根本不是创造利润，而是在烧钱。) ]3 R' L# @- s8 n* R/ C% |  R4 j# |
而风头愿意让他们少钱也不是因为指望着他们创造什么利润而是为了击鼓传花，带公司上市的时候趁着股价高涨直接卖出让后来者接盘。
, l1 R3 _% ^9 ], d- f或者不接盘也行，公司在烧钱的时候以免费为名将其他竞争者干掉，垄断市场在涨价，也可以赚取利润，不过这点利润比起上市后股价大幅度上涨所卖给接盘侠获取利润要小得多。不上市也可以找到接盘侠通过估价的方式，让接盘者以高价购买转手的股份，自己全身而退。早期的投资者都是这么脱身的，而接盘侠之所以愿意接盘就是相信公司上市后股价会大幅度上涨。说白了就是不创造价值，击鼓传花的游戏。
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作者: liuxiaoran    时间: 2023-3-12 12:12
老虎学者 发表于 2023-3-12 12:06
3 K% K/ z: m% D  Z, r, {# h# m# s( C' T说了一堆，也没说到点子上。; V$ y$ c7 H* R1 I5 j, x! j# W! x/ i
根本原因是你手里没货，不会做只会抄。
3 V' u' }: T. m2 cIT行业高是因为他们根本不是创造利润 ...
: q9 O  e- y" K* O% c# H! ]1 b
“根本原因是你手里没货，不会做只会抄。”----那你觉得什么是货，我们该学什么，该做什么。- i8 Z1 l. k1 J* b4 l
作者: wryp    时间: 2023-3-12 12:14
从事机械的人多，是一方面。2 |/ X2 y& e' `2 F1 k8 M% Q  U
同时，机械行业入门门槛很低，真正有水平的少。' V, n$ J3 E- v9 F5 I' Z
像我等从事简单机械行业的，混混日子就算了。7 y& r- y$ i% M2 C; N# R- O. s
你看看造飞机大炮的，洛克希得马丁，波音，雷神，我估计工资不会低。
作者: 养猪东篱下    时间: 2023-3-12 13:19
我之前写了两个关于机械行业收入的帖子。节选如下：
4 N2 ?( A9 |4 I) ?% W1. 必威APP精装版下载里唱衰机械行业的帖子很多。我想说，机械行业没那么差。不管你学的哪个专业，如果你在一千万求职者当中能力倒数，那么你的收入肯定不会高，工作环境肯定不好。反之，如果你在机械行业一千万（假设的数字）求职者当中能力突出，属于排名前50万的，那么你的收入和工作环境都不会差。9 l9 u- c; ]/ a0 l# F
2. 经常在必威APP精装版下载里看到一些人抱怨机械行业收入太低。我想说，如果你在机械行业收入非常低，那么，即使你在其它行业收入也不会高。+ P! I1 W. b4 i+ w, i3 `' o
观点不一定适用于每个人。但是对大多数人来说就是这样。
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很多机械人不愿意承认自己的能力和素质不如别人计算机行业的人。眼里天天盯着别人头部还联网公司的天价高薪。岂不知那些人都是天赋异禀的，头部985毕业的人才，很多都是硕士和博士。有些人会拿特例反驳我，说我也是毕业于C9学校的研究生，如今收入非常低。这只是你的问题，不是机械行业的问题。5 X6 j4 Z- B% v
其实，高考的时候已经分出高下了。别人620分以上，读的是前20名的985；你我500多分，读的普通211和一本二本。出来之后收入当然不一样。
8 p0 x: f( `% |1 P; W如果你真的有能力，即使是在机械行业，你最终也会出类拔萃，出人头地，获得与自己能力相匹配的高收入。大家想想是不是？
作者: wryp    时间: 2023-3-12 13:29
养猪东篱下 发表于 2023-3-12 13:19
6 F  _: B7 X* Q我之前写了两个关于机械行业收入的帖子。节选如下：5 z4 e4 K; J4 g
1. 必威APP精装版下载里唱衰机械行业的帖子很多。我想说，机械行业 ...
* W7 a7 I( O9 g% s+ X
同意！
* w0 V# d" A/ c4 k' n6 x我说句不好听的话：5 M" G5 H. ~4 g& Q  q9 q
看看必威APP精装版下载里提问的那些问题，有的问题太低级，低级到以为是学文科的来这里了。
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作者: liuxiaoran    时间: 2023-3-12 13:30
养猪东篱下 发表于 2023-3-12 13:19
3 U$ Y# i4 C& O6 o. [我之前写了两个关于机械行业收入的帖子。节选如下：( E4 [% C, f) [% `% d
1. 必威APP精装版下载里唱衰机械行业的帖子很多。我想说，机械行业 ...

; U( |; D4 [! Q/ _部分是，而且他们行业水平确实也高很多。
作者: 铸林邀风    时间: 2023-3-12 14:32
老虎学者 发表于 2023-3-12 12:06# t; y: ^* s1 _/ j- s
说了一堆，也没说到点子上。
0 x5 \& o# \$ W4 K0 ]- ~" Y根本原因是你手里没货，不会做只会抄。
% z- ]" w: t+ n7 u. AIT行业高是因为他们根本不是创造利润 ...

7 `/ \! y  c* C/ S+ |大放厥词，原因是多方位的，不是扯扯淡的。
作者: kayex    时间: 2023-3-12 14:35
养猪东篱下 发表于 2023-3-12 13:195 @% _) P1 }: `2 \8 ^+ M$ d
我之前写了两个关于机械行业收入的帖子。节选如下：& d- O5 W( ]+ q1 N, f0 W" U5 ~
1. 必威APP精装版下载里唱衰机械行业的帖子很多。我想说，机械行业 ...

! t5 ]$ F- T! A, p" X机械行业确实没有那么差，机械行业能养活这么多人吃饭，就已经是机械行业的优势了) }4 Z9 ]  T% p7 F+ B$ \
程序员行业要是进入的人再翻一翻，工资也不会那么高了
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作者: pengzhiping    时间: 2023-3-12 15:27
其实 机械和计算机编程 可以理解 是做硬件和软件。
& [* e& l( m& Y5 x2 t9 K2 t! R% z. T: \7 c8 m
就 所有好的硬件都需要持续的研究，不能过于功利化前提下 耐心 持续投入，回报周期比较长。" F  A0 b: [2 E* g' y
而软件相对回报周期短 马上能回现。/ x0 J1 Q* I' ~* x3 B# L) i/ d: R9 K

6 N- \2 k% ^- ]+ Q- d 大家说的芯片卡脖子的那年，整个国内注册了一万三千多家芯片公司，其实大家都知道大多数是骗钱的。$ [  p/ H" s$ @- q; ^7 n
也就是我们整个环境浮躁 追求功利化 短平快。; |. Z$ h, L# J& E2 H# s/ w
7 z. m; ]8 o& `# l( q4 A
马斯克的 火箭回收 也历经了10代才开发成功，这要是放在国内是不可能实现的，这火箭炸一个 就是1个亿，不可能让你去炸9次的
- P/ c. G% _2 O& H所有的硬件开发 都需要资金 耐心 脚踏实地的去投入，而国内很难做得到& W# x( r/ C1 E" K7 C1 j
3 Z2 ?$ W2 v2 P
作者: m2006410    时间: 2023-3-12 16:50
越是个底层有交道的越低薪
作者: 天天天蓝_    时间: 2023-3-12 22:03
时代发展的趋势
作者: 18002348132    时间: 2023-3-12 22:35
产业太低端
作者: lanshujian10    时间: 2023-3-13 00:17
为什么必威APP精装版下载里大家都说搞机械的出路在于“转码”，那是因为大家看到太多跟自己同个学校出来的，甚至是比自己差的人做了“码农”以后混的比自己好。生活不是田忌赛马，没有人会拿“下等马”跟比“上等马”比赛。
作者: 加肥猫devil    时间: 2023-3-13 07:57
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
作者: jianyongchen108    时间: 2023-3-13 08:23
不同的角度分析，有则取之。。。
作者: yuansushen    时间: 2023-3-13 08:25
加肥猫devil 发表于 2023-3-13 07:577 d# F; i* K: d0 [2 C6 K; \
我感觉机械行业挺不错的，很多普通人不是学机械的，机缘巧合之下学了，然后肯努力继续深挖也可以靠做设计 ...
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这是上班开始了。
4 r& U, q; H5 I% ]
作者: changzheng    时间: 2023-3-13 08:40
同意# C! A, I; {+ v) @. ?
作者: 一个小学生呀    时间: 2023-3-13 08:44
其实楼主说了一方面，根据个人见闻，额外补充2点，) E4 m) r9 s; ^6 @3 b, _# R
一个是资本回报率：. p, N9 v- _# H, k. d
机械行业（也可以说大部分实体行业吧）回报率低，资本进入少，所以大家收入没什么提升；
! j- N# L/ A. w& c$ G) F# k比如非标自动化设计，跳槽到医疗行业的机械设计，大概率薪资会有个1.5倍的变化，- k: z& {5 M1 h. J
人还是那个人，水平还是那个水平，为什么有提升，还是资本充裕 涌入的原因；" B+ o5 X- G$ x- r
比如前两年火热的锂电池PACK线的机械设计，年薪也能到个40W，9 m& I# g4 y3 y+ j

% j( _8 f$ ^$ ?# A& X  E4 S一个是国内这波互联网红利：4 e$ ?1 y; W9 X/ M( E( `% D$ R2 P6 n
巅峰期过了，这种收入差异会越来越不明显（接触在国外的朋友（加拿大、美国，德国），机械和IT并没国内这种薪资差距）
+ z7 k5 L0 o2 T+ j4 }- r4 u( N1 F然后楼主说的成绩好的学了计算机通信，其实是个伪命题，机械这个大类，高考录取分数一直不比他们低，
3 \" z+ u7 e! Q. }* X因为成了热门专业，近几年才拉开些分。7 c; }6 A3 p: I" h$ M( ?
半导体行业国家未扶持之前，因为是冷板凳，一个博士年薪还不到30W，所以和数学啥的，没多大关系。6 q9 q1 }6 e5 m

4 h6 i! g/ n3 M: i+ c4 H6 q另外随着老龄化到来，下一波医学会迎来一波红利期，一直说的劝人学医，天打雷劈，到时候又另一个说法了！
$ e9 p) F. H5 n凡事没必要厚此薄彼，发自己的光，也请别吹灭别人的灯。1 G8 Y. s2 O8 f& M: W
% Z) q; g0 }, I; R1 y1 J+ W
, |9 _) [: {7 O" G" f' F
( Q; @) u+ Q6 c  i5 t% P' |
作者: 位的地方vv    时间: 2023-3-13 09:00
我觉得这个帖子不错，昨天我还跟我小舅子说，机械虽然没那么好，但是也不差
作者: liuxiaoran    时间: 2023-3-13 10:52
本帖最后由 liuxiaoran 于 2023-3-13 12:14 编辑 4 j* i: S5 I% P
一个小学生呀 发表于 2023-3-13 08:44
1 Z3 J6 {+ u! T" m: L其实楼主说了一方面，根据个人见闻，额外补充2点，
4 \8 r. T/ Y- {3 s1 G一个是资本回报率：1 y9 T8 b" @5 _: s1 Y( m" A! ^0 u  ~5 ^
机械行业（也可以说大部分实体行 ...

! D, R, \% q+ `2 _8 g4 {. O& l4 k! F% |$ P谢谢。。我只是尝试从一个维度去解释。然后放大，当然是错误的。----而且是随便写的，就是灌水的时候本来想写一句或者两句，结果噼里啪啦停不下来，就说了一堆，并每一去组织它和思考它的架构什么的。
. F- I6 P# n- h1 h7 o* _) z: v9 L: o5 f, [+ p; P8 G
我之所以喜欢你的回答（其实大家看法不同），是你的逻辑，然后按照自己的逻辑自圆其说，而且有道理。8 n1 D, E7 e$ V9 k6 T

4 [: }' @* ]7 t/ d7 T: R$ r1 N% l8 @' w5 t
作者: 养猪东篱下    时间: 2023-3-13 11:55
一个小学生呀 发表于 2023-3-13 08:446 S5 n: v3 A7 F' n2 }2 X- ~' d# E
其实楼主说了一方面，根据个人见闻，额外补充2点，
" }; k* u& B- t  p一个是资本回报率：
8 ^1 q( i. z  T0 _: _( v机械行业（也可以说大部分实体行 ...
0 u. q, ~4 u/ v- d1 G
我始终觉得，人的收入与综合素质（能力）成正比：' _/ d, _) E7 e3 j; O' h. k
比如非标自动化设计，跳槽到医疗行业的机械设计，大概率薪资会有个1.5倍的变化，（请注意，如果有50%的差距，那么最终肯定是众多求职者当中比较优秀的人才进入到收入高的行业，而能力相对较弱的人，在面试时被淘汰了）
/ u5 D' v9 F- Z: Y; L人还是那个人，水平还是那个水平，为什么有提升，还是资本充裕 涌入的原因；（人还是那个人，但是这个人因为有能力，才能从众多求职者当中脱颖而出）3 f* C3 x6 @: l8 ~, b/ @
比如前两年火热的锂电池PACK线的机械设计，年薪也能到个40W，（还是那句话，年薪高，100个人去面试5个岗位，最终95个人被淘汰）7 V1 s8 f/ {& a" R. X5 [% j  N$ }% c' c; O5 P$ [1 v' X- e/ ~& I% c9 @, \
3 C% I! t; b2 k: h9 ?: h) b* Q( b0 B
然后楼主说的成绩好的学了计算机通信，其实是个伪命题，机械这个大类，高考录取分数一直不比他们低，
9 |) j, S0 w# O/ m% W因为成了热门专业，近几年才拉开些分。（很多机械人盯着头部互联网公司的天价年薪，比如阿里，腾讯，华为等，但是这些年薪高的人基本上都是985和顶级211毕业的研究生，他们高考的时候分数就比99%的机械从业者分数高很多）6 o1 z  p* g1 F7 @, L2 q+ @
: X$ A0 V/ L0 A$ }$ m3 S4 n
同样道理，在机械行业也有收入高的。这些人综合素质高，可以说是百里挑一的高素质人才。, p2 ?4 L# P& ~" a  m7 z8 b
当我们抱怨机械行业收入低的时候，同时也应该对自身能力有准确评估。

1 l% ^2 v% d, w4 B; M, x2 {
作者: liuxiaoran    时间: 2023-3-13 12:20
养猪东篱下 发表于 2023-3-13 11:55
第一句话我很赞成。。。
* T6 i0 ^0 f% ^+ \9 d. }+ C4 f" C
中国的机械靠专业活得高收入的很少，基本都是靠权势（管理，或者技术+管理），为什么靠专业高收入少啊，因为不专业，或者天花板很低。+ Q2 L0 n8 `0 e* X+ b

% ?& C  W& c: S& o7 U3 t( h你看德国的机械很多牛人都可以一直做技术，很少参与管理或者完全不参与管理。在中国，这种行业不就是马龙吗，很多马龙不需要任何的设计或者管理，靠着自己的专业就完全可以高年薪。7 L$ Y* v( o" j8 ]

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作者: 广州粤研钟彦华    时间: 2023-3-13 12:44
机械为什么低薪?因为普通做的产品附加值不高，与个人水平没有必然联系，所以要想工资高，一定要找好公司，可惜机械行业这样的公司不多。年轻人找工作一定要看公司做的什么产品，能不能赚钱，不赚钱的行业哪怕你是个天才也没用，拼了命也可能只在公司拿得多一点。很多人喜欢跟以前比，觉得自己现在有车有房了档次高了，其实这是社会发展的结果，大家的生活水平高了，横向一比其实还是处在底层
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作者: 晖晖晖_u22Ig    时间: 2023-3-13 15:38
数学对机械也是很重要的，这个我很同意，毕竟现在用的很多计算公式都是通过数学推导出来的，就像adams仿真软件，虽然是力学仿真软件，但是它的本质就是数学计算
作者: liuxiaoran    时间: 2023-3-13 16:13
本帖最后由 liuxiaoran 于 2023-3-13 16:18 编辑 ; h2 V- Y9 N: o9 g) F$ B
晖晖晖_u22Ig 发表于 2023-3-13 15:38
7 M/ P0 J% A8 s数学对机械也是很重要的，这个我很同意，毕竟现在用的很多计算公式都是通过数学推导出来的，就像adams仿真 ...
$ c9 B! m% T; L7 X2 v+ H
对向量空间，坐标变换或者映射理解的不好，动力学要过60的水平很难的。数学是力学的工具。; X% f; ^8 N! S  C  s, \3 P9 z
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现在中国的机械设计，有几个人关注这些啊。99%的人连向量空间这种概念都没有。但是你去问学计算机的，市面上的大厂稍微好一点的，有些人这些东西熟悉的一比，可以直接去当老师带这门课了。 中国的机械，基本就在低层的经验和模仿，流程，制造中打转，当然，不是说这些部重要，毕竟，现在中国机械全世界最大，而且水平越来越高。8 \! w6 r2 h4 T( [  r

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作者: firefoxfan2011    时间: 2023-3-13 20:50
要真正懂机械才能高薪。目前大部分机械工程师都不是真正意义上的机械工程师。另外一个原因，目前阶段市场也不需要很专业的机械工程师。因为我们国家产业还能低端，确实不需要更多知识
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作者: liushaopeng    时间: 2023-3-14 09:54
我有个朋友是这样说的：穷人家的还在学工控！；本来想反驳，后来发现确实有点道理......
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作者: vvctwg    时间: 2023-3-14 10:14
机械必威APP精装版下载真是政治经济学荒漠，这种本末倒置说法也有市场，机械低薪导致人才少，不是人才少导致低薪。) h) Z; V9 J( C$ v* q
本质上是分工问题，加入世贸时我国承接的就是低端制造业，因为一穷二白，只有人口红利。而人口红利多与社会自动化程度是反比关系。1 L; x& \/ @! P' p6 V
所以在人口红利消失前，为了稳定与普惠多数人，自动化会平稳发展，不会过多刺激。
5 Q: D; l& S0 Z) s$ E而中国的互联网发展本质不是技术驱动，是投资驱动，技术驱动的互联网在美国更多。中国互联网更像数字服务业，芯片、计算机语言、操作系统、各类算法都美国开源后技术红利（所以美国要打压华为，因为华为触及了互联网的根本）。/ U& V- {! _6 B9 G# o
投资驱动的逻辑在于政府补贴与民间游资看好，为什么会青睐互联网？  S% c, R1 H) ]
原因很庞杂，我所知的一部分：人口总人数自然增长与自动化的发展是使失业人口增加，急需一个能容纳大量就业的服务业。阿里腾讯美团三大巨头孕育而生，互联网服务业繁荣本质是人口红利的延续。另外唯一有点技术风骨的百度也陷入了利润陷阱。" w  ^* e& h/ w4 E. ]3 J
这也是为什么ai技术会在美国诞生。
- L+ u( T; p% b7 Z. D" d1 b投资驱动的企业，前期不计成本，对人力资源的成本根本不看在眼里，各种高薪满天飞，吸引了大量的高学历人才，也做出了一定成果。8 q5 W! p# k) N7 Z3 u
但是发展模式又限制了这些人才，于是后期潮落了，各大互联网企业争相裁员。
作者: vvctwg    时间: 2023-3-14 10:22
以后自动化的发展会越来越来好，老龄化可不是吃素的。) @( r. t9 b1 a1 y! o
ai产业的兴起会加速机械行业的发展，因为ai需要物理接口，柔性制造会是重中之重。
3 T9 i( z& m& n空间坐标学与力学会大量运用，快接化、轻量化与集成模块化的设备越来越多。这也是目前我在做的事业。
9 T' h# e4 j3 W" |# [诸位，机械的前途是光明的，恢弘志士之，不宜妄自菲薄！
作者: 白驹过隙zn    时间: 2023-3-14 14:45
也说点我的想法，不一定对，机械所以低薪，很大程度因为互联网、通信技术的提高占领了市场份额，比如数码产品，之前我们休闲生活需要手机、相机、电脑、MP3等等，现在只需要一部智能手机就OK了。同样的生产相机、电脑、MP3相关硬件的厂家就会消失。机械或者说制造商只生产手机壳。
% ?: D0 S) Q3 H所以我觉得社会越发达，机械作用越小，从某种意义上说，机械是一个夕阳行业，面临淘汰。
作者: liuxiaoran    时间: 2023-3-14 16:26
白驹过隙zn 发表于 2023-3-14 14:45
7 s: X3 T% X' |也说点我的想法，不一定对，机械所以低薪，很大程度因为互联网、通信技术的提高占领了市场份额，比如数码产 ...
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我就随便写写，然后乱七八糟写一堆。! Z% ~# F. B: e: Z2 ?0 n

& |! T* f% J4 f% f至于夕阳倒是严重不同意，制造业永远都不需要的，机械永远都需要的，就算你要逃去外太空，你也还需要一个宇宙飞船---机械。
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作者: 马云龙    时间: 2023-3-15 09:06
写的真的很不错，看到了新观点
作者: lich2008446    时间: 2023-3-15 11:04
也不能说收入低就是能力不行啊，任何行业都有牛人，收入高的人，我是学电气了，现在也搞点机械方面的事，感觉机械的核心——力学。我始终难入门，所以到必威APP精装版下载里学习来了，中国制造2025等着各位机械人才奋进努力！
作者: liuxiaoran    时间: 2023-3-15 11:13
lich2008446 发表于 2023-3-15 11:04
" |$ \5 O4 y7 i3 q8 f  H% g/ H也不能说收入低就是能力不行啊，任何行业都有牛人，收入高的人，我是学电气了，现在也搞点机械方面的事，感 ...
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你在“机械设计”版面，基本看不到多少力学的。. ^1 G7 V# _2 E. ]( @5 R* l& Q
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360行，行行出状元，你要从这个角度去说，当然是永远都不会错的。。再差的行业都有好的。再穷的国家也有有钱人或者聪明人的。。' d0 r# f; p1 G; i
作者: 养猪东篱下    时间: 2023-3-15 16:34
vvctwg 发表于 2023-3-14 10:14; i! g) N6 S$ j2 v2 J  t
机械必威APP精装版下载真是政治经济学荒漠，这种本末倒置说法也有市场，机械低薪导致人才少，不是人才少导致低薪。
2 i3 Y7 f$ x1 d3 K3 t本质 ...

0 ]; h/ ]3 {2 q+ r7 _4 v& x我觉得与其去比较不同行业的收入，还不如比较人的综合素质的高低。市场上的高薪工作，人人想要。最终还是那些综合能力强的人脱颖而出，得到了机会。机械行业里抱怨收入低的人，压根没资格抱怨。机械行业也有高薪工作，在自己的行业里你都拿不到高薪工作的机会，还什么资格抱怨机械行业不如其它行业呢？
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作者: lich2008446    时间: 2023-3-17 14:36
liuxiaoran 发表于 2023-3-15 11:13
8 ]! z) d  R, l/ ]你在“机械设计”版面，基本看不到多少力学的。
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360行，行行出状元，你要从这个角度去说，当然是永远 ...

/ n, K5 V4 m2 }1 \我其实很认同你的观点，看到有人品评论说”工资低是因为能力不行”我才评论的，你的分析比较透彻，逻辑也很清楚，在我目前的工作上我也很佩服搞机械的，做起事来主意多，办法多。



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