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标题: 孔乙己和机械设计4：一个弹簧的疲劳断裂校核 [打印本页]
作者: liuxiaoran    时间: 2023-3-4 17:17
标题: 孔乙己和机械设计4：一个弹簧的疲劳断裂校核
本帖最后由 liuxiaoran 于 2023-3-4 17:29 编辑
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某大牌车的发动机的某核心零部件除了问题，发现里面的弹簧发了了疲劳断裂，传统的汽车发动机江河日下，北美快没人了，居然没人会校核，或者没想过重新根据工况不疲劳校核，中国也没人校核。孔乙己是擅长这种苦力的，其实这东西不难，不过就是抄书，甚至网上就有类似的校核，因为这个弹簧并不麻烦，他就是一个标准件，不是什么麻烦事。
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9 V) P3 t. M! g: @想删除，好像只能编辑，就改改留着。
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作者: pengzhiping    时间: 2023-3-4 19:24
难得 值得学习% S+ m& Y% P8 ~& T, Y9 L

( c+ X  d$ R) v4 f0 v- v7 N0 h这些疲劳机械手册有公式，可惜现在人都浮躁，拿来就用。
作者: cc851    时间: 2023-3-5 08:10
弹簧也是金属，如果设计的时候不在规定的重量和拉申压缩尺寸内的话，很快就坏的。我做的项目中，曾经就因为空间原因，导致拉簧容易损坏，后面重新优化拉簧尺寸，控制极限拉伸长度，制定保养周期定期更换后就没有出现这种情况了。为此自己还设计了拉簧疲劳测试小设备，测试过程控制拉力和长度。后续非标定制的拉簧一律都上机器测试。
作者: 老虎学者    时间: 2023-3-5 11:15
一张口就北美都没人了，造谣都不用摆论据了。9 ~! U: L8 k4 a, |7 ?
这真是自由的时代，你不会以为疲劳校核就是几个公式吧
作者: 譬如朝露    时间: 2023-3-5 11:59
额刚把额的垃圾箱又翻了一便，发现很多计算工具软件根本没用过，因为压根儿没用武之地。大哥，你书读的多，不如把这些计算编程软件吧。你说一成熟的计算，干嘛让几亿人花脑袋记啊？额又不是学数学的。人都说知识也是个迭代过程，人家学软件的都帮你们迭代了，你居然老想着用人脑迭代。那种脑袋，额想应该是博士院士级的，肯定不是额们这种屌丝。农场主只负责投饲料，他们不关心火鸡在干什么？所以不会关心他家的火鸡会不会计算。他知道咋算就行了
作者: liuxiaoran    时间: 2023-3-5 12:09
本帖最后由 liuxiaoran 于 2023-3-5 12:15 编辑 / z+ z6 {3 L2 H' T  j
老虎学者 发表于 2023-3-5 11:15
/ }" N" n! X" m$ f6 ?% M: m9 E5 u一张口就北美都没人了，造谣都不用摆论据了。+ `  z, e+ @: D# G) w8 B2 K6 A
这真是自由的时代，你不会以为疲劳校核就是几个公式吧
“传统的汽车发动机江河日下，北美快没人了，居然没人会校核”，眼瞎瞎吗？理解不了吗？: F" q2 V: h, s
我说北美没人是我们公司北美没人了。传统汽油发动机在美国的研发10年前就开始快速衰减了，这领域最大的零部件公司裁员或者流失美国本土超过90%，不是90%，是百分之99%，已经关门了。5 C' s5 Q6 N1 Z. Z
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这么一个到处都可以抄的玩意美国人会干不了，当然你这是傻缺还真大概率干不了。。。你他妈弱智还是当我弱智。
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另外，要不是汽油传统发动机江河日下，屌丝我也大概率不还来这里和你这种傻逼打成一片。
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滚。不要和我说话。( n8 t* j) M/ P( \' J
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作者: 机器画家    时间: 2023-3-5 15:52
借楼请教一个问题，我有一个泵里面用的弹簧，需要工作2亿次，请问有什么计算公式吗？* E5 x+ @- t3 m5 r6 W: Q
手册上找到的都是大于2千万次的，不知道能不能大于2亿次。
作者: 水水5    时间: 2023-3-5 19:11
本帖最后由 水水5 于 2023-3-5 19:12 编辑
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4 g- {: U! j( }3 J1 D常见材料的拉力应变曲线，我们都有，而且屈服强度很容易得到数据比较稳定。
) w: B7 r  _+ Q! |; ]1 U" u& P但是疲劳曲线即破坏次数与加载应力的关系，却只能实验得到，而且不只和材料有关系，还和表面处理热处理内部晶粒等等都有关系，这就涉及到制造工艺了。所以，即使你计算出来了。大概率也需要实验验证。反过来说，没有疲劳曲线，计算又有什么依据呢？
0 K, R# k- g' ^- O5 F我一般都是往大了放，使劲往大了放。比如应力是屈服强度的五分之一甚至十分之一。因为大部分钢材有无限疲劳寿命。
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作者: liuxiaoran    时间: 2023-3-5 19:59
机器画家 发表于 2023-3-5 15:52! q! c7 N1 M7 o  D' Y4 @4 J
借楼请教一个问题，我有一个泵里面用的弹簧，需要工作2亿次，请问有什么计算公式吗？
( C0 v5 X# E/ U2 D手册上找到的都是大 ...

. V2 O. f" o& W9 d无限寿命是1千万次。。但是这个工程经验值。。而弹簧默认就是几亿次，2亿4亿是实验，不是你的泵这样，而且弹簧可以看是特例。9 i3 M+ o) F* p# a: ?
疲劳的计算真实精度很差，影响的因素非常多（载荷，表面，尺寸，温度，应力模式，可靠性），所以没必要纠结这个，当然，你也可以用GOODMAN或者GERBER去校核2e8次的寿命，这个一个综合的平衡。你要理解和解释清楚即可。。
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其实你用常规的就行，不用特别纠结2e8，除非你专门做弹簧的。有人问你能解释就行（估计你是解释不清楚），另外，弹簧是受剪切，剪切的强度和弯曲磨损也有差别的（就是上面说的应力模式的影响）。。# C0 M; m% z+ B" \- e, ]

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作者: liuxiaoran    时间: 2023-3-5 20:05
水水5 发表于 2023-3-5 19:11
# ~6 v7 S( i; t% q0 A" X. b常见材料的拉力应变曲线，我们都有，而且屈服强度很容易得到数据比较稳定。3 i' y, g! n- X# S
但是疲劳曲线即破坏次数与加载 ...
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1，疲劳确实非常的复杂和不准确。其实我个人是反疲劳的，这个话很容易被误会。7 [" \" D* Y% ^7 \- `
2，屈服的五分之一和十分之一，我不清楚 你的行业和具体案例，但是对于大部分情况下，这个太保守了。。事实是大部分工程中，最多的是弯曲模式的疲劳，其对称疲劳大约50%极限强度，有时候甚至不比屈服低甚至比屈服高。例如最典型的304钢，最最常用的那种，屈服在200-240，真实的标准测量疲劳有250这个数量级。
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作者: kxh    时间: 2023-3-6 07:30
奔跑___不停歇 发表于 2023-3-5 08:101 G/ O. c4 |' U5 h: G& _/ _. l; g
弹簧也是金属，如果设计的时候不在规定的重量和拉申压缩尺寸内的话，很快就坏的。我做的项目中，曾经就因为 ...
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我们公司也有弹簧需要做测试，不知兄弟能否把你得测试机给个图片参考下！
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作者: cc851    时间: 2023-3-6 10:49
kxh 发表于 2023-3-6 07:307 Y, F& ?- N; [3 }! a
我们公司也有弹簧需要做测试，不知兄弟能否把你得测试机给个图片参考下！

  s8 A" R4 h; A! {: X我那个是测拉簧的，十来年前的项目了，照片要找下。$ E: l" F8 M7 v5 @* R
作者: liuxiaoran    时间: 2023-3-6 11:14
奔跑___不停歇 发表于 2023-3-6 10:49
% U  _4 B& j* N我那个是测拉簧的，十来年前的项目了，照片要找下。

: P0 D- B5 l8 S* K- g* ^! S本质就是设计的应力小于许用应力。。& K8 a3 s/ H. Q
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表现为截图的设计参数就是：线径，弹簧直径，匝数，材料。。然后就是加载了。( F. O; S0 a+ _# `- X* y; l




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