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标题: “国企”改制有成功的吗？ [打印本页]
作者: 一夕    时间: 2006-9-9 22:19
标题: “国企”改制有成功的吗？

在“国企”工作的人常问的问题是：“国企”改制有成功的吗？改制后职工还有民主权利吗？

很想得知........

作者: 飞虎119    时间: 2006-9-9 22:23
标题: Re: “国企”改制有成功的吗？
改制后基本是私企，即使职工有股份，也占甚少比例。“国企”时民主权利就形同虚设，改制后更不要提啦！
作者: yanxy    时间: 2006-9-9 23:59
标题: Re: “国企”改制有成功的吗？
何为成功？
国企在人事管理方面的严重后遗症不是短时间就能消除的，作为公司管理层不会冒太大风险去彻底改革原有的制度，比如老员工的岗位问题，从数量上讲人员过剩，但又有大量岗位急缺人员－－事实就这样。
只要工会主席是由企业考核、发工资，就不可能有真正的民主权利。况且相信作为工会主席要比普通员工和中层管理人员更珍惜自己的岗位－－因为平常不需要做任何事却可以排在董事长、书记、总裁之后享受高工资，换了谁都差不多。
作者: 一夕    时间: 2006-9-10 13:44
标题: Re: “国企”改制有成功的吗？
前些天去邯郸附近一个已改制多年的机械厂，有如下一段对话：
我问一中层领导：你们每周休息几天？
答：“没有休息，但每天中午可休息两个小时。你们北京怎么休息？”
我说：“每周休息两天，但中午仅休息一个小时。”
该中层愕然“我要去北京还适应不了啊！”
我不禁哑然！
不知改制后的职工心态都是这样的吗？
作者: 海哥007    时间: 2006-9-11 08:57
标题: Re: “国企”改制有成功的吗？

我们当地(一地级市),除垄断行业外,所有企业都以各种形式进行了改制. 说到成功,就要看站在哪个角度上看.也就是站在什么立场上. 我们企业原是六十年代建设的省属机械企业.生产和生活区共占地300余亩.在职职工600余人,有自己的幼儿园,子弟小学,有洗澡堂.锅炉房.理发室等各中生活服务设施.每周还放映一场电影. 八十年代以前我厂是当地最好的企业.每年都向国家上缴上百万利润.许多政府干部都想办法把自己的子女安排进我们厂.改革后.企业下放给当地政府.企业进入市场经济.由于企业领导是政府任免的.而企业的厂长在承包责任制和厂长负责制的模式下失去了国家对企业财务的监管.企业党委只是摆设,厂长可以撤消纪委.所以腐败现象就泛滥.导致企业亏损.到2000年时就开始拖欠职工工资.取消所有职工福利.停交职工养老金.20%的职工下岗. 2004年在政府的操作下企业搞政策性破产.把生产区(厂房面积2.4万平方米.土地130余亩.各种机床设备200余台)以1200万元卖给一浙江私人老板.职工以760元/年工龄买断.现在还在此企业上班的职工不足100人. 站在政府官员的角度上看,此企业改制是成功的:1.基本上改制完成.可向上级交差.虽堵了一次马路.但未造成较大影响.厂里的厂长和党委书记不予买断,政府安排公务员职务.(听说此浙江私人老板买厂的公关费用是600万元).

站在浙江私人老板角度上看,此企业改制也是成功的:现在政府又在代表另一开发商要收购拆迁这块土地.浙江老板开价是3000万.

站在企业职工的角度上看站在政府和国家的角度上看,此企业改制是失败的:企业全体职工失业.大多数职工为了生计出外打工.妻离子散,流离失所.就是少数被现企业聘用职工也是没有任何劳动保障.企业不管交任何保险.不管医疗.也不按国家的规定制定劳动时间.给国家造成什么样的麻烦可想而知.国家和政府又得到了什么?

作者: 气压机    时间: 2006-9-11 10:00
标题: Re: “国企”改制有成功的吗？
职工以760元/年工龄买断.1200万元买给一浙江私人老板，


我被买断那年是一年工龄350元。你猜老板多少钱买的厂子，人民币1元。
一个农村孩子，小时候老爸老妈就叫我好好学习，离开脸朝黄土背朝天的生活。
没想到，读完学业，被分配进厂后，高高兴兴的没过了几天，就被无情的轰了回来。
买断钱还不够老板请人家大爷吃顿饭。想回家种地，户口变了，地也没了，想进厂上班，企业卖了，没人要了。
那个时候，你就是有技术没人用你，整个沈阳的工业耽误了将近十年，现在企业聘用职工也是没有任何劳动保障.企业不管交任何保险.不管医疗.也不按国家的规定制定劳动时间.《劳动法》成了一纸空文。
而最大的麻烦是还要自己交养老保险，不交就没有养老金，自愿少交少得也不行，补缴还要扣滞纳金，滞纳金比保险费有的还多，保险金每年比房价涨的都快，好多人不交了，信了彪哥的一句话：爱咋咋地。人民公仆为人民服务成了淫民公仆为淫民服务！
作者: 小白菜    时间: 2006-9-11 10:47
标题: Re: “国企”改制有成功的吗？
过于敏感,最好不要讲了
作者: xxxscut    时间: 2006-9-11 11:20
标题: Re: “国企”改制有成功的吗？
目前，就我所知，只有垄断行业：如电信、银行、钢铁等改革是成功的，但他们是建立在垄断基础之上的。其余的好像一律不成功。

一句话，没有竞争和有效的法律，谈论社会进步应该说是一句空话或最多是一种表面现象。

作者: 一夕    时间: 2006-9-11 12:39
标题: Re: “国企”改制有成功的吗？
上个月我去了一次通钢，他们也在改制，通钢占股权的40%多，担任董事长。建龙集团占股权的30%多，担任总经理和财务总监。据了解，干部任免由建龙点头，现在正在裁员。人心不稳。还不知效果如何。
作者: 海哥007    时间: 2006-9-11 14:50
标题: Re: “国企”改制有成功的吗？
只有垄断行业：如电信、银行、钢铁等改革是成功的.
不知大家想过这个问题没有?全民所有制企业为什么后来叫国有企业?
全民所有制企业的概念是资产为全国人民所有.其利润属人民分享.叫国有企业其利润就由企业干部和政府人员占有了.
作者: 一夕    时间: 2006-9-11 20:49
标题: Re: “国企”改制有成功的吗？
何为改制成功？我认为企业（垄断企业除外）的利润稳步上升，大多数职工收入逐步增加，工作效率大幅提升，则改制就是成功了。
     楼上几位大虾说垄断企业改制成功了，我认为值得商榷。记得政府对改制的一个要求是国家不能绝对控股，而是相对控股，而现在的垄断企业多为国家绝对控股。其内部的工作效率如何不太了解，但我知道一个电力行业倒闭的技校库工，两年前的收入已经是6万元/年了，还不包括各种福利。由此可见一斑了。
    不知我们必威体育网址里，有没有改制成功的企业职工，经验是什么？
    从海哥的企业看，真是令人痛心！不知有什么好办法能制止这一现象？
   
作者: zfan85    时间: 2006-9-13 10:19
标题: Re: “国企”改制有成功的吗？
掌握国企改革的人可能很少上网，上网的人中，可能很少人从国企改革中获利。该由谁来向老百姓总结交代？供决策者思考？
作者: 海哥007    时间: 2006-9-13 13:57
标题: Re: “国企”改制有成功的吗？
决策者真的会代表广大人民群众的利益吗?
作者: 一夕    时间: 2006-9-13 21:00
标题: Re: “国企”改制有成功的吗？
     记得前几年去无锡一个彻底改制的私营企业，主营业务是金属制品，大部分出口。陪同我们参观的是生产部负责人，上午坐办公室处理业务，下午看到他时正在和工人一起干体力活，我问他为什么？他说“是老板要求的，而且每天工作11小时，半天干业务半天干体力。每年春节才能休息，原来的国企倒闭了，没有办法”。在车间看到一个40多岁的女工在干很重的体力活，问到工作时间她说“每天工作10小时，全年都没休息，真希望变压器被雷击中，我好休息几天”。我说你可以请假休息啊，她说“一请假就不会让我再上班了”。
    不知这个厂现在的情况怎样了，那时觉得改制离我还很远，没有想得太多。
   最近改制的消息越来越多了，看了海哥的情况，又回忆起无锡。觉得有些茫然.......
作者: wjwj    时间: 2006-9-13 21:53
标题: Re: “国企”改制有成功的吗？
我们厂正在改制.总之是:兴,百姓苦!亡,百姓亦苦!
作者: yanxy    时间: 2006-9-21 20:43
标题: Re: “国企”改制有成功的吗？
看了今晚的焦点访谈，就会明白－－非垄断行业的国企不会有好的明天。如果你还在国企，如果你觉得自己有一定的基础，是你重新定位的时候了。
作者: luxiang821    时间: 2006-9-23 11:33
标题: Re: “国企”改制有成功的吗？
目前的状况是：
国企改革=国有资产流失=有人中饱私囊=普通职工吃亏=.......
作者: 小符号    时间: 2006-9-23 11:40
标题: Re: “国企”改制有成功的吗？
国企在改革的过程中确实出现不少问题……某些厂领导们，借改制之名拿国有资产办厂，名义上是国家的，实际掌握在个人手中，结果饿死了辛勤的工人，撑死了领导门！不信？去考察一下洛阳拖拉机厂……
作者: 小符号    时间: 2006-9-23 11:56
标题: Re: “国企”改制有成功的吗？

原帖由 小白菜 发表 过于敏感,最好不要讲了
我觉得大家应该把这些问题大声喊出来，一方面让政府听到民众的声音，另一方面讨论解决办法，以牟利与我们普通百姓。

 

作者: zhujunming2004    时间: 2006-9-23 12:44
标题: Re: “国企”改制有成功的吗？
你有真本事，什么都不怕。为什么一定要在原企业混。有本事才有资本，才能和老板谈条件。不行自己干，自己当老板。有什么大不了。
作者: isun    时间: 2006-9-27 22:48
标题: Re: “国企”改制有成功的吗？
原帖由 海哥007 发表

我们当地(一地级市),除垄断行业外,所有企业都以各种形式进行了改制. 说到成功,就要看站在哪个角度上看.也就是站在什么立场上. 我们企业原是六十年代建设的省属机械企业.生产和生活区共占地300余亩.在职职工600余人,有自己的幼儿园,子弟小学,有洗澡堂.锅炉房.理发室等各中生活服务设施.每周还放映一场电影. 八十年代以前我厂是当地最好的企业.每年都向国家上缴上百万利润.许多政府干部都想办法把自己的子女安排进我们厂.改革后.企业下放给当地政府.企业进入市场经济.由于企业领导是政府任免的.而企业的厂长在承包责任制和厂长负责制的模式下失去了国家对企业财务的监管.企业党委只是摆设,厂长可以撤消纪委.所以腐败现象就泛滥.导致企业亏损.到2000年时就开始拖欠职工工资.取消所有职工福利.停交职工养老金.20%的职工下岗. 2004年在政府的操作下企业搞政策性破产.把生产区(厂房面积2.4万平方米.土地130余亩.各种机床设备200余台)以1200万元卖给一浙江私人老板.职工以760元/年工龄买断.现在还在此企业上班的职工不足100人. 站在政府官员的角度上看,此企业改制是成功的:1.基本上改制完成.可向上级交差.虽堵了一次马路.但未造成较大影响.厂里的厂长和党委书记不予买断,政府安排公务员职务.(听说此浙江私人老板买厂的公关费用是600万元).

站在浙江私人老板角度上看,此企业改制也是成功的:现在政府又在代表另一开发商要收购拆迁这块土地.浙江老板开价是3000万.

站在企业职工的角度上看站在政府和国家的角度上看,此企业改制是失败的:企业全体职工失业.大多数职工为了生计出外打工.妻离子散,流离失所.就是少数被现企业聘用职工也是没有任何劳动保障.企业不管交任何保险.不管医疗.也不按国家的规定制定劳动时间.给国家造成什么样的麻烦可想而知.国家和政府又得到了什么?

说的咋这么像俺这里的事

可能所有国旗改革都是一回事吧

浙江老板到处玩收购了

作者: zengzhenhua_19    时间: 2006-9-27 23:09
标题: Re: “国企”改制有成功的吗？
国企改革其实被很多国企领导给利用了,明是改革,暗是侵吞国家资产,造成了大量的国有资产流失,到最后,受苦的还是普通的工人!
作者: lihui    时间: 2006-9-28 08:57
标题: Re: “国企”改制有成功的吗？
国企改革其实被很多国企领导给利用了,明是改革,暗是侵吞国家资产,造成了大量的国有资产流失,到最后,受苦的还是普通的工人! 太对了
作者: lizhongfa    时间: 2006-9-28 09:33
标题: Re: “国企”改制有成功的吗？
说成功就成功，不成功也成功，不成功不行！
作者: 超人回来    时间: 2006-10-31 08:03
标题: Re: “国企”改制有成功的吗？
“国企”改制当官的成功了!
作者: shx123456    时间: 2006-11-2 21:24
标题: Re: “国企”改制有成功的吗？
所谓"根正苗红",
从国企改制出来的没有一个好的.
我看见的,听见的都是不好的.
效益好的也不会让你改制.

我们单位前年分出的那些,
现在正在残喘着.
当时的领导人还很有人气,
很多人就是冲着他跟出去的.
可是国企的恶习难该,
下班后还学什么雷锋,
党员搬砖头.
那不是脑袋穿刺吗?
管理混乱,厂房改造承包给他的哥们,
干的乱遭遭,却敢违规签字,给他哥们追加工程款.
搞刀的,却买加工中心,说要赶模具-----那几年我们着模具很挣钱.
可是当他们买回来的时候,早凉菜了.

跟他出去的那几个技术员都走了,
那两台加工中心也没有人会弄了.
据说他们的职工现在正在往上找,
还想转回国有身份.
难了,好不容易把你们踢了出去,
还有谁想要你们哪?
剩下的都是效益好的,
这也是假的,
我们这根本就没有能真正赢利的,
都是国家拿钱往里贴,
从国家骗来钱就愁怎么化,
于是就会厂区改造,厂房翻新,
设备是要买的,买就要买最贵的,
不求最好,但求最贵.
花的钱越多,领导的回扣越多啊.
一大堆的高工,研高工,高级技师,5.1劳动奖章获得者,
总工也是一脑袋稀屎.
主持开了一下午的质量会,
却没找到问题的原因.
干不出来产品,就加严尺寸公差
可是产品却还是上个世纪的.
每年花费国家经费无数,
集团老总就会关心草坪,还有谁提前吃饭,迟到早退.
国姿委怎么想的,
年薪20万,雇了一个大嫂

国企!包括那几个挣钱的电信,石油
只能在国家的垄断行业里苟咽残喘
只有民营企业才是中国真正崛起的动力
作者: blueout    时间: 2008-9-26 20:50
通化钢铁
2005年改制。
我所了解的是：改制后，国企的毛病拉下了，私企的糟粕也拿来了。
越来越坏！！！
作者: xjl200204121    时间: 2008-10-3 21:06
一句话，没有竞争和有效的法律，谈论社会进步应该说是一句空话或最多是一种表面现象。
作者: 骆马湖铁匠    时间: 2008-10-4 18:44
基本上成功了，这是相对于老板说的
作者: zhaohui_wen    时间: 2008-10-20 16:03
对于老板来说是成功了，对于老百姓说是失败了，看你在哪个角度。
作者: 一两酒    时间: 2008-10-20 19:10
一个个怎么了? 莫谈国事!
记得原来看一个欧洲记者写的记录苏联解体的书里这么写的:
他们(指苏共官僚)自上而下的重复那些自己根本不相信的话语, 当机会来临的时候,他们显示了俄罗斯这个民族粗犷,凶猛,和贪婪的天性.
作者: 雷锋（上海）2008    时间: 2008-10-20 19:22
企业改制以后，我已经流浪6年了，妻离子散，没有保障！而且养老、医疗等手续，各个省份不一样，变更很麻烦的。
作者: 王键    时间: 2008-10-22 15:03
杭汽轮还可以吧
作者: hyczt    时间: 2008-10-22 22:40
请先说明成功的标准
作者: 西北风zlh    时间: 2008-10-23 08:55
国企改制,在我的印象就是国有资产流失的过程.肥了个别几个人,损害了一大批人的利益.价值几个亿的厂,最后变成几千万了.
作者: 枭龙    时间: 2008-12-3 15:48
我这正在改制实施阶段
看样子是大势所趋,没人阻挡得了!
作者: 轴研小草    时间: 2008-12-3 19:50
别的企业 不知道  反正我们这里弄的乱七八糟  底层职工没有不对领导层有怨言的。。。。
作者: bfkt    时间: 2008-12-9 22:30
成功了，都成自己的啦
作者: 龙游大海    时间: 2008-12-13 12:15
改制后基本是私企，即使职工有股份，也占甚少比例。“国企”时民主权利就形同虚设，改制后更不要提啦！
作者: DDN    时间: 2008-12-27 16:34
成功改制成极少数人的私有企业了。



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