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标题: 三维建模时代，还有没有必要严格遵守《技术制图比例》GB/T 14690一 93？ [打印本页]
作者: 防弹蜗牛 时间: 2022-7-21 15:31
标题: 三维建模时代，还有没有必要严格遵守《技术制图比例》GB/T 14690一 93？
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作者: 防弹蜗牛 时间: 2022-7-21 15:34
本帖最后由 防弹蜗牛 于 2022-7-26 15:48 编辑
实在是被公司搞标准化的老师傅搞得头大，好好的图纸，只能限制在几个固定的比例，严重不习惯。
（7月26日补充）比如该标准规定的比例从1：6直接跳到了1:10，
按规定设置图纸比例，要么图面放不下，要么图面太空，直接两个极端。
私以为94年的国标实在有过时的嫌疑，三维时代的图纸比例，图纸结构能表达清楚就行。
（基本上不会有人拿尺子量按比例计算尺寸了。。。）
不知道社友们怎么看。
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其实个人工作经历中也遇到过开明的老师傅，审图就是要求图面饱满，东北话：“抻一下，你们3D投影不是随便调嘛”。
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转念一想，这事儿硬怼也能怼。。。谁让它是推荐国标，那么大个T字
作者: sgxap666 时间: 2022-7-21 15:40
刚进一国企当小民工，总工老拿国标说事。怼过他几次，不管我了，让我自己画的图自己去车间解决就行了。
作者: 广州粤研钟彦华 时间: 2022-7-21 15:41
以前技术部老大说：有权力你可以制定规则，不然的话我说怎么做你就按我的规则。现在只要制作方不会产生误解，图纸我想怎么画就怎么画，反正公司没人可以指挥我要怎样画图
作者: WENGJUN 时间: 2022-7-21 15:48
比例其实很次要了，大把更重要都违反还在乎比例。第三视角还是第一视角。
作者: 晓晓晓27 时间: 2022-7-21 15:54
我建模，投影都是1:1。我是觉得比例这个问题不大，看得清就好，尺寸公差那些重要多了。
作者: feng4444 时间: 2022-7-21 15:58
我现在何止不按规定比例，我压根都没用A4以外的图纸
作者: 空空的空 时间: 2022-7-21 16:02
说实话，科技在进步，以前手绘或者二维比较是绘图手段。现在最重要的是画出来的图，结构清晰，尺寸完整，顽固守旧，只会被时代淘汰
作者: huaxie99 时间: 2022-7-21 16:23
新人就这么拽
作者: 白无无 时间: 2022-7-21 16:26
老师傅怎么说就怎么来呗
作者: 一个小学生呀 时间: 2022-7-21 16:37
以前我的领导对我有要求，严格按照国标！自己也是打工人，知道个中辛酸。
现在我对一帮兄弟，要求是：出的图纸表达清晰无歧义（自己图纸导致的问题，自己去解决），是否能严格按国标自己随意！
作者: huaxie99 时间: 2022-7-21 16:45
你是怎么做到的
作者: 非常 时间: 2022-7-21 16:50
本帖最后由 非常 于 2022-7-21 16:51 编辑
我把图放到图框，尽量选择较大的图形形状的比例，一般都是非国标规定的比例尺寸。
这样图形看起来清楚，不是缩在那小小的。
作者: 鑫森淼炎垚 时间: 2022-7-21 16:51
图纸比例无所谓是多少，但是布局、尺寸、文字大小等一定要协调到好看、美观。
作者: 广州粤研钟彦华 时间: 2022-7-21 17:14
很多小公司只有A4打印机，常常一张图尺寸标的满满的，不知道一张图出问题损失多大，就喜欢省那点钱
作者: feng4444 时间: 2022-7-21 17:41
一张标不下就多标几张，不过我是做小仪器的，本来大部分件都很小
作者: 未来第一站 时间: 2022-7-21 19:20
我中立
作者: 东海fyh126 时间: 2022-7-21 19:23
以前抽象的不成比例的cad装配图，现在还有人用，无奈，谁让大部分人都习惯了，还不能说原来的图是错的。
作者: majingfeng 时间: 2022-7-21 20:15
非此即彼？中庸才是王道
作者: hellodaniu 时间: 2022-7-21 20:44
布局美观比较重要。
作者: bonetr 时间: 2022-7-21 22:16
本帖最后由 bonetr 于 2022-7-21 22:18 编辑
其实就是普通话和方言的区别。如果是存档，一张图纸用几十年的。还是老老实实用国标。如果设计的东西做一次，图纸就废了。双方能看懂就完。但还是推荐尽量国标，万一你的图纸留芳百年。后人一看，你的图各种不拘小节，就有点丢人了不是吗？
作者: 卖明的小行家 时间: 2022-7-22 08:37
还在纠结这种无所谓的问题，就说明你注定还不是一个合格的工程师，不要太迂腐了，机械专业不是就得机械的干活，把时间放在这上面，不如按实际情况放大缩小把图纸标注清楚更好效率更高。
作者: choyue 时间: 2022-7-22 08:39
个人觉得国标的比例是为了方便手绘尺寸转换用的，都是比2，比5,之类的比例。当然好处是缺少尺寸了也可以寸图上量取，方便转换。现在电脑绘图都比较随意了，比例都无所谓的，只要图纸幅面布置适合即可。
作者: 防弹蜗牛 时间: 2022-7-22 08:55
呵呵，我是无所谓的。
但是公司招来的技术总监，专管审图，就喜欢抓着这些不放。后台还很硬。
作者: 卖明的小行家 时间: 2022-7-22 09:02
自以为严谨，实际就是太闲的没事干，企业以创造效益说话，不是以图纸画得多标准来衡量
作者: 程牧原 时间: 2022-7-22 09:04
何为标准？
① 统一是为了确定一组对象的一致规范，其目的是保证事物所必须的秩序和效率；
② 统一的原则是功能等效，从一组对象中选择确定一致规范，应能包含被取代对象所具备的必要功能。
作者: 机械——菜鸟 时间: 2022-7-22 09:17
看效率，固定比例画有些图很坑爹的，图纸的目的是要清楚表达设计者的意图，能表达清楚无误不就行了吗！什么年代了都，时代在进步。
作者: 防弹蜗牛 时间: 2022-7-22 09:21
94年，AutoCAD都没普及的时代就制定的国标，感觉用来指导手工制图还行，有点跟不上时代了。
作者: 春雪zw 时间: 2022-7-22 09:27
要变通
作者: 晓晓晓27 时间: 2022-7-22 09:28
我进公司时，老板就说要换台能打到A2的打印机，结果1年多了，还是一台只能打A4的
作者: 七曜神权 时间: 2022-7-22 09:37
一般来说其实主要也就1:3,1:4,1:6用的情况会多一点，按以前这几个比例都尽量少用。
以前可能会直接在图纸上量尺寸，现在要是有个尺寸不清楚，直接开3D去量。
作者: 东北制造 时间: 2022-7-22 09:38
1：1就是最标准的
至于1：4比例还是4：1比例，那都是在缩小或放大比例中，
为方便统一，在众多随意比例值挑选出来的固定比例。
名曰：标准 比例 ，
其实最方便、最统一、最真实、最标准的比例
就是1：1比例标准。
作者: 防弹蜗牛 时间: 2022-7-22 09:41
仅讨论这个国标规定的制图比例，就是最终显示在图纸标题栏比例那一栏的那个。
作者: 蛋蛋超人 时间: 2022-7-22 09:42
都2022年了，在拿94年的GB来多少有点不合适，时代在进步，GB也该进步了。
作者: 铸林邀风 时间: 2022-7-22 09:49
时代不一样了，我现在基本就标一下外形尺寸、孔、公差，位置尺寸几乎不标，外发的图纸是stp和DWG，不清楚对着量就行。非标没时间仔细出图。现在刚毕业一两年的人，标注甚至连基本的美感都不管了，文字尺寸都不对齐，随便放......
作者: 6468458 时间: 2022-7-22 12:26
你要明白，图纸是给人看的，一目了然，标注清晰，你管我什么比例呢
作者: 斯文少弟2018 时间: 2022-7-22 12:35
国标也是人定的。比如说，装配图要求零件序号按顺时针或逆时针排列，但公司又要求明细表严格执行 部件 焊件 零件 外购件，同时前三个有命名规则。 按公司要求顺序，根本做不到零件号 说是顺时针排列。 另外比如一个螺钉多处使用，按过去国标要求，一个零件只允许标一次，怎么指导装配。 我反正有时间，同一个规格螺钉在 几处不同位置都标出来。
作者: 防弹蜗牛 时间: 2022-7-22 13:02
哈哈，零件序号顺时针排序也是我们那位的要求之一。
作者: 机械必威体育网址618 时间: 2022-7-23 01:13
人类是很容易被传统给限制住的。
刘慈欣的思想钢印。
作者: 加肥猫devil 时间: 2022-7-23 08:08
我是为了图纸饱满显得更大，所以经常会用特殊比例，但是也都是整数的比例。
作者: sfcp 时间: 2022-7-23 08:18
GB/T. T就是推荐的意思 不能死脑筋
作者: Ag4587788 时间: 2022-7-23 08:19
我觉得比例不是啥问题，标注表达准确，同时整齐美观就行了。现在我们新来的只有一两年经验的都瞎标，尺寸链不讲究，尺寸线乱放。尺寸对了，不考虑加工好不好理解，也不整齐美观。心气还特别高，总跟你顶几句，更气人的是新员工招的工资还跟你差不多。
作者: 热青茶 时间: 2022-7-23 09:02
都是干非标的。
既然是推荐标准，当然就不是强制的。如果新来了总监，要求遵循标准，那也是强制的。
主要是心态问题。不按标准比例，也要用一种比例画吧，何不用标准比例呢？按标准画就显迂腐和学院派么？不按标准就是大聪明么？
记得有一次接触到一欧标，焊接标准，要求无损探伤等级达到B级。于是特地去查B级的标准，也看一下分级情况。分BCD级，B级最高。还专门有一段文字解释，说字母纯属随意安排，解释一下为什么没有A级。
作者: 走江湖 时间: 2022-7-23 12:59
支持的年纪在50岁以上了
作者: jizk 时间: 2022-7-23 14:07
画图，建模都是1:1，出图纸的时候，从来不考虑比例，塞满图纸就是。
作者: shenhr 时间: 2022-7-24 16:35
为了方便家里激光和加工中心导图纸生产，所有图纸1：1,图框根据图形自由缩放。
作者: 在下萝莉控 时间: 2022-7-25 09:42
额，我们现在纸都省了，一个dwg的1；1的文件，尺寸都只标一个长宽，其他什么都不标，缺啥自己量
作者: 攻城狮老李 时间: 2022-7-25 13:14
图幅合适，表达清楚就行，反正尺寸都是实际尺寸。
作者: 晓晓晓27 时间: 2022-7-26 08:44
这么方便
作者: 旋旋zai 时间: 2022-7-26 10:36
建模1：1，图纸表达清楚就行，标准是针对二维画图的，有慢有又不使用，出现干涉多数情况看不出来，时代在进步标准在摆设。
作者: 开心789 时间: 2022-7-26 13:46
本帖最后由 开心789 于 2022-7-26 13:56 编辑
遵不遵守仅取决于公司是否有具体的要求。如果公司要求，那我们做为设计人员就要遵守。而看楼主描述的内容是标准化要求如此，而工程师们却在不想遵守，这本身就是有问题。
图纸是工程师的第二张脸
我这么说，可能很多的工程师不以为然，我图纸画的怎样，还能影响我？我想说的是在设计行业内，图纸就是工程师的第二张脸，很多时候都是未识其人，先见其图。无论是跟公司内部各部门的交流，还是跟外部的供应商，加工商的交流，工程师基本都是靠图纸来表达自己的想法和设计。所以图纸是工程师的第二张脸并不夸张，你可以在别人的图纸中看到很多东西，当然别人也可以通过你的图纸图纸看到很多东西。
图纸是一门工程语言
图纸的主要作用是表达设计人员的设计思想，是用来清晰准确的表达设计意图，用来指导制造，加工，装配，调试的工具，所以图纸的好坏，很大程度上决定了项目质量，它是作为实现某件物品将它变为现实或实物的重要依据，图纸设计需要严谨和规范，所以图纸在项目过程当中扮演着至关重要的角色。
所以对图纸的基本要求
1. 真实准确的表达工程师的设计；
2. 所有的图元和尺寸准确清晰；
3. 图面美观简洁，能减则减；
4. 要求明确，不产生任何歧义；
5. 所有的表达方式要符合国家标准和制图规范。
不能想当然的发明一种表达方式，还指望所有人都明白你想表达的意思，如果大家都这么随意，那交流起来就变成乌烟瘴气满天飞。为什么要设立标准化审核，就是希望减少这种随意性表达，个性表达，就是要规范大家的制图标准，让所有技术部出去的图纸刻印着企业的信息，别人不去看标题栏也知道，这是某某公司的图纸，这个风格就是他们技术部的风格。
最有意思的就是，所有的工程师都觉得机械行业的图纸画的很差有很多错误，但大家都不会承认自己的图纸画的很差，那请问是谁的图画的差呢。
作者: 防弹蜗牛 时间: 2022-7-26 15:51
您这讨论说的都对，但有跑题的嫌疑。
我想说的是，如果规定不合理，是不是有改进的余地？
作者: 开心789 时间: 2022-7-26 16:07
本帖最后由 开心789 于 2022-7-26 16:10 编辑
遵不遵守仅取决于公司是否有具体的要求。如果公司要求，那我们做为设计人员就要遵守。而看楼主描述的内容是标准化要求如此，而工程师们却在不想遵守，这本身就是有问题。
如果每个人都提自己的意见，改国标改规则改规定，那永远都统一不了。了解一下图纸标准化的意义，更重要。
我想表达的意思是，不止比例，而是所有的做图规则，都要遵守，而不单单是比例问题。如果有人说我觉得细实线做外轮廓更好看，应该更合理，现在打印都是彩打，粗细没有意义，甚至很多公司都不提供二维图了，这个线条粗细的标准也没意义，我们也别遵守了。
作者: 防弹蜗牛 时间: 2022-7-26 16:24
图纸比例是和线型一样的事情么。不要偷换概念啊。
很简单的事情，
图纸比例不合理，某些图纸必然铺不满图幅，有可能导致看不清图纸，
到时候骂娘的是工人，挨骂的是画图工，和制定规范的人不搭界。
当然画图工们也可以唯规范是从，不犯错嘛，多好。
作者: 开心789 时间: 2022-7-26 16:31
本帖最后由 开心789 于 2022-7-26 16:34 编辑
比例根本就不是大问题，标准里面的比例也足够日常使用，1：7与1：6的效果并没有多大区别，没可能说1：7就铺满，1：6就看不清。如果标准规定有这么差的话，标准早就改掉了。你要知道，做标准的这些人都是在这个行业浸淫了几十年的制图高手，不可能有这么明显的漏洞的。
而一旦放开了，才是后患无穷，这次可以1：7，下次就可以1：2.6，下下次就可以1：0.764，1：3.251，乱七八槽的比例全都上来了。
作者: 防弹蜗牛 时间: 2022-7-26 16:39
本帖最后由 防弹蜗牛 于 2022-7-26 16:41 编辑
标准里1:6之后就是1:10，中间缺很多。
可以自己画图试试。
PS：较真的比例就别举例了，没人特意去那样画的，没有意义。
作者: 开心789 时间: 2022-7-26 16:46
本帖最后由 开心789 于 2022-7-26 16:50 编辑
一旦放开以后，为什么1：7可以使用，1：8又不行了？那1：9行不行。1：7.5可不可以？以什么样的标准来界定可不可以，怎样能保证设计部门众多工程师画图的统一性？
你看无非是不采用推荐国标，想采用一个企业标准来使用而已。
PS：如果细节看不清的时候，还有局部放大可以使用，当然，也是有标准的。机械行业的画图标准很多的。
作者: 防弹蜗牛 时间: 2022-7-26 17:00
对，每个企业产品都有它的特殊性。死抱着国标，还是推荐国标是没有意义的。
企业标准也是为了更清楚的表达设计。
我在二楼说的那家企业，老师傅为什么老是让我们把图纸比例“抻一抻”，就是因为产品特殊，都是瘦长件，抛开局部视图不说，有时候就得用上类似1:7.5这样的特殊比例。
作者: 姆明i 时间: 2022-7-27 10:18
比例现在已经不重要了，加工也不会去看比例的，都是看具体尺寸
作者: 待业青年 时间: 2022-7-28 17:30
单纯说比例问题可能真不关键了。
手工画图的时候，有专门比例尺，多种比例可以方便转换。好多年没看到国人用这东西了。
最近看到还是在一个德国老鬼子手里见过这种神器
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