机械必威体育网址

标题: 读书到底有没有用？ [打印本页]

作者: 言承仁 时间: 2022-5-20 05:59
标题: 读书到底有没有用？
首先说一下，这个读书，指的是读教科书，也就是学校书本上学的东西。而所谓的有用，对于普通人而言就是能否通过读书获得金钱地位，也就是常说的知识改变命运。
先看几组数据，根据第七次人口普查，全国大学（包括大专及以上）文化程度人口为218360767人，也就是大概2.18亿。

在看一下收入水平。全国月收入达到个税起征点5000元的人数大概是6300多万，其中月薪超过1万以上的，大概是1000-2000万之间，就算2000万好了。假设月薪一万以上的人群都是大学文化，按照比例计算，通过读书获得成功的只占10%，这样的概率让我联想到另外一个场合，那就是我国股市，散户在股市有个规律，那就是一赚二平七亏。

股市里面赚钱的只有两种人，一种是天才，还有一种就是心态超好，有一套自己行之有效的交易体系，并且能严格遵守的。同样相对应的，通过读书改变命运的，也只有那些高智商，高逆商的极少数人。即便是这样的人群，获得大学文凭以后，也要通过公务员考试或者知名大企业的入职考试这样的途径，才能实现命运的改变。毕竟现在流行一句话，人生的归宿是天堂，宇宙的尽头是编制。

写到这里，相信肯定有不少社友提出反对意见，上学读书不仅仅是为了金钱，而是为了获取知识，提高认知，开拓视野，提升思维等等，在工作，生活中得以应用。起初我也是这样想的，可当我工作了数年以后，发现学校里面学的东西几乎根本用不到。比如我学的是机械，干的也是机械行业，虽然是操作工，可总算是专业对口吧，可实际上除了用到一点点简单的看图和加减乘除运算，其他的几乎毫无用处，比如什么理论力学，材料力学，机械原理，电工学等等，难道加工零件时还会对工件进行受力分析，计算一刀下去多少牛顿的力吗？

而且随着时间的推移，学的这些东西已经基本上忘光了。如果说专业课程可能存在理论与实践脱节导致在工作当中用不上，那么从小学开始学的那些文化课程总应该对生活有所帮助吧！可我回想起来，貌似也没起到啥作用吧！既不能解决我的生存问题，也不能提高我的生活水平。比如，背诵了那么多诗词课文，数学公式，英语单词等等，现在看来除了增加大脑的负担，浪费时间以外，几乎没有实用价值。比如世界最高峰是珠穆朗玛峰，月球离地球是38万公里，f=GMm/r2等等，知道这些又不能当饭吃，难道是将来有机会去登最高峰还是有机会去月球呢？

所以，我一直很困惑，为什么我用一生中最宝贵的青春时光，去学习这辈子都用不到的东西呢？直到后来我看了一篇关于现代教育模式的文章才恍然大悟。

整个东亚现代化教育，本质上都是起源于普鲁士教育模式。再加上了东亚儒家和科技传统，对于有的国家来说又加上了苏联教育的实用速成导向和思想教育功能。

课堂教学模式，是在18世纪由普鲁士人最先实施的。这个模式的初衷并不是为了教育出独立思考的学生，而是培养忠诚且易于管理的国民。（后面几句感觉不太适合复制，原文头条上有）。后来美国科学管理之父泰勒进一步改造了教育体系，最终目的是为了工业化时代输送各行各业需要的标准化人才。说的直白些，就是为各行各业培养打工人，因为社会需要这些人员来维持正常的运转。就像A股的目的并不是为了让大部分散户投资赚钱，而是为了融资，  学校里的读书考试，也不是让你发家致富，而是为了国家筛选人才。需要说一下，我可不是在宣扬读书无用论，只是在阐述一个事实而已，因为我感觉现在很多媒体过分夸大了读书的作用，经常看到一些评论，说什么吃不了读书的苦，就要吃生活的苦，估计这个是还在校园的孩子，听了老师劝他学习的话就记，以为只要刻苦读书，就万事大吉了。殊不知就算吃了学习的苦，生活中要吃的苦依然跑不了，而且很多事情更要看天赋，不是说光吃苦就行了。

那么既然读书并不能绝对保证发家致富，改变命运，那么究竟还要不要读书呢？当然要啊！就像我今年买股票基金，不但没能赚钱，还亏了不少，可我依然没有放弃，我们可以换一个思路。我们可以把炒股，看作是大型在线网络充值游戏，那样是不是一下子就心平气和了！同样道理，也可以把上学读书当作是同城线下真实交友平台，匹配到的都是和你年龄，智商差不多的男女同学，人民币玩家除外。哈哈????，开个玩笑而已。

说实话，以我个人的看法，上学读书还是要的，毕竟现在是文凭社会，学历已经是最基本的要求了。只是在学校读书的时候，要有选择，专业知识方面还是要好好学，适合自己的，擅长的，感兴趣的，有发展前景的，一定要认真去读，要学以致用，只有经常用到的知识才能真正掌握牢固。  摒弃学校里面学的那些价值观的课程，（应付考试可以，但是别当真），因为学校里面的那些价值观太理想化，貌似是在培养圣人！对于我们普通人而言，如何能够更好的生存才是切切实实的问题。举个简单的小例子，比如我们要做一个诚实守信的人，但是你诚实守信了，别人没有诚实守信那怎么办，学校里可没教。

如果真喜欢读书，这方面的书籍，还是建议读流传多年的经典书籍，毕竟经过时间检验的书才有价值。

不知不觉，居然已经是深夜了，那就送上我在天涯上看到过的一句话，有文化和文化的区别在于能否独立思考。

作者: 老鹰 时间: 2022-5-20 07:28
写得很好～
大学毕业以后，最关键的一条就是勇于实践！
什么是实践？多走几个地方，多接触各种人，多参观几个企业，多做几个产品，多解决几个具体问题，多换几个岗位比如搞技术的也关心一下市场和销售，多关心一下其它行业，炒股基金什么的也去感觉一下，创业就算不能试试也可以和创业者聊一下。。。。。。

读了那么多年的书以后，大脑对于来自书本的刺激可能已经麻木了，不敏感了，所以就要投入实践，接受实践的刺激。这样才能进步，才能对过去所学的进行反思。接近30岁逐步稳定下来，找准一个方向，找准自己的位置，深入地搞下去。

指望读一点书就有多少回报，这想法本身是错误的。读书就是给你一点知识基础和方法论而已，主要还是投入实践反思总结提高。实践才是主战场！

作者: 加肥猫devil 时间: 2022-5-20 07:31
学校里的教科书还是有用的，起码他提供了基础理论，现实中遇到的很多问题其实都需要基础理论来解释，但是很多人知道怎么做，不知道为什么这么做。

作者: 大萝卜 时间: 2022-5-20 07:56
有文化和文化的区别在于能否独立思考。

作者: peipei1860123 时间: 2022-5-20 08:08
思考的很深入，写的很好

作者: 象山哥哥 时间: 2022-5-20 08:27
教科书上的东西还是很有必要的，最起码告诉你这个领域发展的过去、现在和未来。让你在投入细分领域的实践时，有比别人更多的优势。很多老一辈人没有专业技术基础，只能按照师傅带徒弟式的经验相传，并不能从底层原理上分析为什么这么干，更少有能颠覆行业运作方式的情况出现。也不是说我们这些上过大学的就是奔着颠覆行业现状来的，但是不可否认很多细分领域颠覆行业现状、打破垄断的都缺少不了有文化积累和实践的技术人才。楼主能有这样的困惑很自然，到最后的思想转变也很正确。很多事情都是如此，看破了感觉好像毫无意义，但是它必须这样存在，可以变化的是我们做事的心态，得到的体验也可以完全不同。

作者: 岛是海之心 时间: 2022-5-20 08:31
强烈建议将义务教育阶段的政治课改为逻辑学。

作者: 热青茶 时间: 2022-5-20 08:39
有带疑问的思考就好。
就以你说的教科书来说，理科是工具，提高判断，逻辑思维能力。文科是提高欣赏，表达，思考方法的能力。从小学这些东西，很多已经潜默在你脑中，用的时候自然就用上了，未用上的并不是没用，而是你暂时没用上。
不管是谁，不可能用到所有学过的知识，知识是武装头脑的，跟你提到的一样，提高认知，提升思维，开拓视野。金钱来衡量成就，确实很多时候与读书多少无关。
说一个在普遍不过的例子，观察身边你认为还算可以的，你看他学的专业和他现在的工作是否对口，超过40%就当我没说。然后再看看你没读书的同学和读书的同学，别抬杠说某个发财的没读什么书，按统计来算。这两个数据起码是读书最朴素的好处。

作者: sf-1224 时间: 2022-5-20 08:40
楼主思想深刻，我们的教育系统确实是：为国选材，想要实现自己的理想，还得靠自己的折腾。

作者: 欣欣子 时间: 2022-5-20 08:49
你读的书，其实就是统治阶级在你脑子里塞的屎。

作者: 广州粤研钟彦华 时间: 2022-5-20 09:11
给大家说个题外话：古代也有敏感词，就是皇帝的名和字，所以年代久远的古书经过上千年删改几乎面目全非，现在来看就莫名其妙，不知所云了

作者: xuzele 时间: 2022-5-20 09:13
韩寒说，人可以不上学，但不可以不读书啊。我辈苦于应试教育久矣，都十几年了现在还偶尔做梦去考试，去复读。我高中时候填在同学录上的理想是推翻这个制度来着，看到楼主一段游戏人生的描述，那真是格局打开了。不管人生能不能重来，现在不就可以把上学、工作、生活当作一场大型元宇宙网络交互游戏来体验吗。

作者: 飞翔的企鹅y 时间: 2022-5-20 09:26
活到老学到老

作者: zhengyi320320 时间: 2022-5-20 09:54
这个年代的读书的意义不一样了要区分工具书还是“人书”

作者: traindriver 时间: 2022-5-20 13:32
对我们穷人来说有用？

作者: 广州粤研钟彦华 时间: 2022-5-20 14:56
(, 下载次数: 67)

作者: 汤圆园 时间: 2022-5-20 15:07
办公桌上有好多教科书摆着，有时有空了就翻翻，理论的东西还是很重要的，机械其实很讲究依据，做得东西要有依据，或者参考别人成熟产品，或者按理论进行计算，所以多读点书是有用的

作者: 白无无 时间: 2022-5-20 15:31
读书本来就是为了培养螺丝钉，来服务这个社会的。但是人的性格是很多样性的，只能说少数人适合读书，也适合赚钱。而其他多数人，可能就是牺牲者？

作者: 无敌俊朗许三安 时间: 2022-5-20 15:44
上学毫无疑问是必须的，只不过如今的社会主流文化淡化了课堂对我们的日常社会的影响。二三十年前，知识分子们之间诗歌散文文化十分流行，大家都十分崇拜诗人。即便是日常交流，那时候以书信为主，笔友可以从你的字迹、文笔揣摩你的思想，你若是放弃了诗词、课文的学习，如何精炼语言、准确的表达情感？更不谈大多数人根本没时间照顾孩子。不送去上学，怎么保证小孩不沦落为地痞恶霸、不学无术之流？

作者: bonetr 时间: 2022-5-20 16:16
读书有没有用？（上学有没有用），我觉得搞机械的不应该有疑惑。
上完小学至少买东西能算帐，认字了吧。
初中读完，至少当个一般的技术工种没啥问题了。
高中读完，当个一般的设计人员问题也不大了。
上完大学，这个就可以往高处走没问题了吧。
接触过一些非常老的工人，技术水平高的基本都上过夜校的。而水平一般的，确实是没怎么上过学。不是智力问题，是知识太少，三角函数都不会。只能是师傅让怎么干，就怎么干。举个例子，现场用钢板焊个圆锥筒，不会几何，可能连怎么把大样放出来都不知道。

其实我觉得更应该是读的书（学的知识），到底有没有用（实际运用）。
我们的教育，教的东西，有用。但是怎么用，在哪用，好像教的太少。就像给了你一辆车，但是没告诉你怎么开。
也许知识是把双刅剑。具体怎么运用，还是看个人吧。
师傅领进门，修行在个人。

作者: 言承仁 时间: 2022-5-20 16:18
昨晚熬夜写了这篇文章，只是个人经历与感受，一直想写出来，终于一吐为快。
我们上学所受的教育模式，其实是养蛊式的，只有站在顶端的少数人才能最终受益。以前就听说那些互联网大厂，非985，211的连简历都不看。可大部分人都是普通人，不能只是沦为陪读的命运。所以要早早规划好自己的道路。曾经看过这样一句话，影响一个人命运的因素，按照重要程度排序分别是出生>机遇>选择>努力。回想自己的经历，96年考的中专，当时可是国家计划统招生，毕业包分配的！现在看来却是49年入国军，没有认清未来的形势，被时代所抛弃。倘若当时下定决心考大学，或者选择专业时选择自己喜欢的电子或者计算机，那么结局不敢说比现在强多少，但肯定不会比现在差。所以用现在流行的话来说就是，既要考靠个人努力，也考虑历史进程。当时代抛弃你时，连一声招呼都不会打。
至于我说为什么要摒弃学校里面一些价值观的东西，不是这些东西不好，而是太过理想化，真的和现实不符合。比如劳动光荣，按劳分配，勤劳致富，工作不分贵贱，人人平等，螺丝钉精神，奉献精神等等，你们觉得这些理念在当今社会行得通吗？就像A股市场宣传价值投资，核心资产，白马股，做时间的朋友，赚企业成长的钱等等这些概念一样，这些东西说对也不对，但是不会告诉你，白马股只有腰斩在腰斩才有投资价值，涨的高就是垃圾股，宣传这些理念给散户无非就是为了让散户去接盘罢了。看看这两年的沪深300和上证50就懂了吧，当然目前300和50已经差不多具备投资价值了，时间空间差不多，也就差点意思。前面在2863的附近就可以定投了，如无意外，二季度末，三季度会有一波像样的反弹。这是题外话，一笔带过。
回到正题，价值观方面主贴说要看经典流传的书籍，因为经过时间验证。你看司马迁的史记，天下熙熙，皆为利来，天下攘攘，皆为利往。直接点明了人与人的关系本质就是价值交换，放在现在是不是依然适用？就拿现在比较亲密的对象关系，参考标准是看品德高尚，真诚善良，为人正直这些因素，还是看是否有无房车，收入高低，社会地位等方面呢？时代虽然在变，可是人性没有变啊！
在比如，我记得小学课本就开始接接触到某救火英雄，某某勇救落水群众，还有面对歹徒身中数刀英勇搏斗的，这些英雄的精神应当高度赞扬，万人敬仰。但是对于那时的尚未成年的我们乃至现在的普通人真的适合吗？古人说的好，君子不立于危墙之下，遇到这类情况，避开方为上策啊！因为专业的事情有专业的人士来做，在那个系统内会有一整套完整的处理机制，即使除出了意外，家人生活也会得到一定保障。倘若是普通人呢，出了意外，他们的父母怎么办，子女怎么办？运气好，引起关注会得到一定荣誉和物质补偿，运气不好，可能啥都没有。这不是功利，而是现实。普通人，生存才是第一位。

作者: qiedaocai 时间: 2022-5-20 16:34
本帖最后由 qiedaocai 于 2022-5-20 16:38 编辑

提高认知，开拓视野，比如，我现在搞风道，知道需要去查流体力学，虽然，什么都看不懂，但是，只要从我口中说出这4个字，就会唬住一部分人

，毕竟，他们更不懂

。

作者: 天天天蓝_ 时间: 2022-5-20 16:53
巧了前几天网上看到一句话，”不是读书没用，是你读的那点书没用“，深感切实

作者: 譬如朝露 时间: 2022-5-20 20:34
骗你的，你教科书上有多少信息？还塞不满一张光盘吧。至于你说的专业知识，工科只要数理化学好就可以横着走，可大多学不好，不影响找钱。高中数理化就够了

作者: 机械必威体育网址618 时间: 2022-5-20 22:19
每个人智商有高低，有的人可能读读书就会了，有些人怎么读都没用。
必须要承认这个客观现实。
有些小粉红就总认为一切穷人都是因为不努力。
呵呵。

作者: 里程012 时间: 2022-5-20 22:57
人在社会中的位置，在你出生时就就已经出厂设置好了，你拼命的努力，也许没什么改变，我觉得要是总想着社会怎样怎样啊、价值观啊、时代啊这样的问题其实对我们自己不是太友好，一步一个脚印，不攀比，不好高骛远，生活还是会一点一点变好，心态也会不一样，现在都是在讲如何快速致富啊、什么几日学会某某知识啊，都挺卷的，媒体也在宣扬这样的信息，我倒觉得大家应该慢下来，不是躺，是跟着自己的节奏走，有目标的去生活、去工作，这样的人生才会幸福，至少没有遗憾

作者: 白无无 时间: 2022-5-21 07:34

言承仁发表于 2022-5-20 16:18
" m1 P% e" Z* U( D$ O) s昨晚熬夜写了这篇文章，只是个人经历与感受，一直想写出来，终于一吐为快。4 `9 V$ {* K6 a' J' y6 B/ T
我们上学所受的教育模式，其实 ...

现代社会发展的太快了，世界或者说政府多少有点跟不上了。前些日子我也有和楼主同样的想法，就是读书的时候教我们怎么遵纪守法、怎么善、怎么德。出了社会之后你就发现，那些真正发财的都是和这些相违背的（不说全部，至少9成）。而现在的社会地位、幸福感之类的都是和钱直接挂钩的。GZ教我们尽善尽美，却没有给与我们相应的环境，那我们应该怎么办？

作者: 鑫之助 时间: 2022-5-21 08:08
必须是有用的。教你生存的基础和方法，树立正确的人生观价值观，别走弯路岔路，顺道洗个脑。

作者: 那一抹星空 时间: 2022-5-21 10:33
对楼主发表的问题我借用海德格尔的一段话来展现出我的态度：普通的人类理性自有其必然性，它以其特有的武器来维护他的权力，这就是诉诸于它的要求和思虑的不言自明性。
读书也并不能就摆脱必然性，读书仅提供了一摆脱这必然性的可能性，当然这种摆脱的概率比其它的什么东西或实践劳动或被某团体称之为知识的那种东西更高。
但同样令人注意的是，并不是所有人都能够领会这一段思想的奥妙，仅仅少量人能参悟其精髓，而后成为闷闷之废犬。

作者: 无法言喻1977 时间: 2022-5-22 10:33
现代社会，如果在不好好读书，说句不好听的话，生存都是困难。不读书拿个智能手机都可能不会用。更别说消费付款。就来做保姆很多的家用电器可能都不会使用。读书虽然有可能并没有用，但是他首先教会了你认识这个社会，教会你最基本的生存的东西。

作者: hxglty 时间: 2022-5-22 13:58
读书最大的用处就是明辨是非，会独立思考，会从是非定立场，而不是反过来

作者: siyangyuan 时间: 2022-5-22 17:28
认为大学课程无用主要是因为从事的工作有点基础，实际上我们在研发高、精、尖装备，核心技术攻关，追赶西方技术，没有大学的知识根本就不行。

作者: 宝石路honeywell 时间: 2022-5-22 18:15
现在的人是怎么了，都已经到问这种话儿的程度了

作者: liushaopeng 时间: 2022-5-23 08:51
我觉得是有用的，绝大部分的实践还是基于理论知识的拓展......

作者: 脊梁vs 时间: 2022-5-23 09:06
现在的课程考试学历说直接点就是统治阶级维护阶级地位的教育制度安排。

作者: daoimg 时间: 2022-5-23 11:37

言承仁发表于 2022-5-20 16:18
. p4 p$ P" D7 p昨晚熬夜写了这篇文章，只是个人经历与感受，一直想写出来，终于一吐为快。! z6 c! l8 X% n$ s
我们上学所受的教育模式，其实 ...

所以要整顿教育，要拨乱反正，要去殖民化教育。。。

作者: 菜鸡攻城狮 时间: 2022-5-23 15:39
读死书，死读书，读书死

作者: 桌前一盆花 时间: 2022-5-23 19:56
读书是很有用的。不然种花家的负责人也不会来搞这么一套玩意了。另外，家长认可你值钱，还是企业老板认可你值钱，还是种花家的负责人认可你值钱？既然在这个环境里，那就遵守这个规则吧。
读书，读书，多读书啊。

作者: 小高学机械 时间: 2022-5-24 00:04
如果不读书，你就不会想这么多乱七八糟的，也写不出这么多乱七八糟的，。但也看出来了，书读得很寡苕，要不然不会夜深了还在写这种狗屁文章。

作者: 幻梦之魂 时间: 2022-5-24 00:44
一般读到高中和一般本科时要求的是当螺丝钉，所以要用价值观约束行为，用古代文化引导观念。读到很好的大学或研究生就会教你怎么独立思考和一些复杂的思考方式了，没办法，不独立思考产出不了相应的社会资源，gov的人才投资就打水漂了

作者: WENGJUN 时间: 2022-5-24 08:21
读书很有用，但是比读书有用的也多，比如选择，好的专业倒数成绩的当医生有钱，中医以前都没人报考。选择不好的就算你班里前茅选机械一样穷光蛋。别的嘛就是关系什么了大家心知肚明！

作者: kefadick 时间: 2022-5-24 09:56
读书肯定有用，不过是不是每个人心中的那个用，就不一定了。如果你读书是充实专业知识，那就是有用的，有人读书是想当奴隶主，这个读书就帮不上忙了，你得靠投胎了。

作者: 周亚敏 时间: 2022-5-24 11:12
上学没用，不如关系有用

作者: 可乐kllll 时间: 2022-5-24 15:58
肯定很有必要啊

作者: 咪嗪 时间: 2022-5-25 08:34
本帖最后由咪嗪于 2022-5-25 08:37 编辑

读书不代表挣钱，上学不代表你用功读书了！你能去好学校读书，不代表你读的书就很好，但是你不努力去好学校而读书，你回来为了有用，你就要读很多书！

作者: 旋旋zai 时间: 2022-5-25 08:58
书到用时方恨少，上学只是借助读书教会我们独立思考，独立解决问题的一种本领！

作者: 土司空 时间: 2022-5-25 09:59
本帖最后由土司空于 2022-5-25 10:00 编辑

很深刻，很无奈。。。
我很幸运地用到了不少学过的知识，但是也大多数同意楼主的观点

作者: 毛主 时间: 2022-5-26 08:37
学的是通用知识，让你了解人类的各种科技和智慧

作者: 642093071 时间: 2022-5-26 09:04

大侠感觉到学校里面学的东西几乎根本用不到，说明大侠学的东西多，对付目前工作阔阔有余，才会有如此感觉吧。

比如什么理论力学，材料力学，机械原理，电工学等等，难道加工零件时还会对工件进行受力分析，计算一刀下去多少牛顿的力吗？）——如果弄个非标专机，这些要用到。

背诵了那么多诗词课文，数学公式，英语单词等等，现在看来除了增加大脑的负担，浪费时间以外，几乎没有实用价值。）——诗词的韵律启示注意基本规律，没有课文也没有大侠这长篇大作吧。数学更是训练逻辑的，工程院士张景中老师有个科普《数学与哲学》讲的挺好。上网看看英语还是有用的，至少看缩写知道什么意思。

比如世界最高峰是珠穆朗玛峰，月球离地球是38万公里，f=GMm/r^2等等，知道这些又不能当饭吃，难道是将来有机会去登最高峰还是有机会去月球呢？)——注意设备使用有海拔高度要求，如高原用电机有特殊要求。气压的形成是f=GMm/r^2这个原因吧。

在测量中温度是最重要的因素，精密测量还要考虑其它环境因素譬如如量出一个孔的尺寸是1200mm,要说出测量误差范围考虑的因素就多了。

大侠学机械干机械，机床维修能机电结合更好。

作者: 东北制造 时间: 2022-5-30 22:37
读死书，死读书，读书死～～～~~~···.

作者: yeqlin 时间: 2022-5-31 08:04
你怎么不谈六亿人一月不足一千块钱，读书是底层出路不会变

欢迎光临机械必威体育网址 (//www.szfco.com/)