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标题: 省了5万，却亏了30万 [打印本页]
作者: 远祥 时间: 2022-3-31 18:06
标题: 省了5万，却亏了30万
本帖最后由 远祥 于 2022-3-31 18:08 编辑
“原以为可以省5万，一年下来却要亏30万！”老板在会议上生气的说，生产主管老张这时低下了头，表情十分尴尬！那原本省钱的事情，为啥会干成了亏本的买卖？老张的如意算盘为啥没打响呢。。。
以前生产所需投入的机器都是由我们设备部负责的，包括：选型采购、安装调试和交样移转，做出合格产品后设备部移交给生产部；前两年生产一直比较忙，老张也没空搭理我们，只要能移交给他稳定的机器，不影响他产品交货就行，大家进水不犯河水！
但自从疫情严重以来，年后开始生产就没什么活干；老板多次开会要降低成本，说是不管什么办法，只要能为公司省钱就好，能省下来的钱激励个人2%！于是老张就把手伸到设备采购那里去了，在展会上看到一套设备，跟老板鼓吹自己找到物美价廉的组合。。。
如图是一套松的机器人+焊机，一套30W，而且之前我们定的标准是ABB机器人+伏的焊机，一套35W。老张说一套省5W，如果今年投入7套，那就能省的更多！于是2月份，老板和老张都满心欢喜的迎来了新的设备。
但是这套新设备在调试产品时，却总是会出现这种质量缺陷；
焊道断断续续，两个产品无法全部融合，不密封，故障率5%。但这种情况之前是从来没有遇到过的，老张搞不定，只有求助我们领导。
我们现场排查，发现焊道断断续续的原因是焊接送丝不顺畅，没有匹配焊接参数，机器人走过的时候，焊丝没有跟上，简单的说是送丝打滑了！
那为啥送丝会打滑呢？？？
问题就出在这个送丝机构上面！松的送丝机构只有2个轮子，而伏的有4个轮子。所以相同的丝线，一个打滑，一个不打滑。
上图可以看出，松的送丝机构确实不太靠谱，从动轮是个带沟的轴承，轴承外圆一般都不耐磨的，长久用肯定凹槽越磨越大。
我们现场分析了一通给老张听，他摇了摇头说：在设备厂家那里焊的产品没有出现这个问题啊！于是把设备厂家叫到厂里来，研究了半天，最后却说是焊丝的问题，因为设备厂家只用伊品，而我们用的是贝品。
伊品焊丝38元/kg，贝品焊丝33元/kg，都是每卷15kg，因为成本更优，我们只用贝品！因为老张引进的新设备，只能用伊品，这样导致老板每年多花32万买焊丝（一卷焊丝做5个产品，一年5万个产品）。
最后分析一个设计小细节，这个是咨询了远在奥地利的专家讲的：送丝机构需要设计成U型或H型，因为点接触提高30%送丝力，送丝更稳定，而且有效避免铝质丝线过压变形。
作者: hellodaniu 时间: 2022-3-31 18:17
学习了，感谢分享！
作者: 春雪zw 时间: 2022-3-31 18:23
谢谢分享
作者: kayex 时间: 2022-3-31 18:39
这些年经常有老板来我这里问设备，我方案做好价格报过去他们总是来一句谁谁谁跟你做一样的设备价格比你便宜多少多少的，我一般都会高速他们一分价钱一分货，不信你去买他们的试试看看，（PS那2家原来也是我这边的人跑出去搞的）
今年我也跟我们老板炒了几次了，他一味的想节约成本，把很多采购的东西换成外面杂牌做的那种，暂时是不会有什么大问题，但是在稍微使用时间长一点问题就会爆发出来很多，去年发出去的设备今年年初明显就暴露出来一些问题，维修售后加上疫情隔离，花的钱明显就多了，还留下一个不好的口碑，唉。。。
作者: 咔咔响 时间: 2022-3-31 18:41
虽然我不做这行，但感谢LZ分享~另外你们的故障率5%是真的计算出来的还是你瞎编的？因为我们这里机器出故障从来没去计算过故障率。每次出故障就让工程搞定
作者: l7612175 时间: 2022-3-31 19:09
要往好的方向想：比如可以当成花了30万，提高了焊丝品质，升级了焊接质量。
作者: 远祥 时间: 2022-3-31 19:26
不客气，互相探讨！
作者: 远祥 时间: 2022-3-31 19:27
互相探讨学习。。。
作者: 远祥 时间: 2022-3-31 19:30
|kayex发表于 03-31 18:39这些年经常有老板来我这里问设备，我方案做好价格报过去他们总是来一句谁谁谁跟你做一样的设备价格比你便宜多少多少的，我一般都会高速他们一分价钱一分货，不信你去买他们的试试看看，（PS那2家原来也是我这边的人跑出去搞的）<br>
今年我也跟我们老板炒了几次了，他一味的想节约成本，把很多采购的东西换成外面杂牌做的那种，暂时是不会有什么大问题，但是在稍微使用时间长一点问题就会爆发出来很多，去年发出去的设备今年年初明显就暴露出来一些问题，维修售后加上疫情隔离，花的钱明显就多了，还留下一个不好的口碑，唉。。。
作者: 远祥 时间: 2022-3-31 19:31
做100件产品，做废了5件呀！
作者: 远祥 时间: 2022-3-31 19:32
焊接质量不是靠焊丝保证的啊
作者: 咔咔响 时间: 2022-3-31 19:38
我预测一下真要换成我这里，估摸着真出现类似的问题肯定得赖皮到其他方面去，死活不会承认自己出错。
作者: shentu 时间: 2022-3-31 20:47
送丝轮自已改一下呗。大不了自已做一套。
作者: 漫游宇宙 时间: 2022-3-31 21:14
你这想法可不行。不是自己的东西 自己不要瞎改。改完了出问题 供应商不鸟你，老板也不鸟你，只能提提意见。改可不是瞎改 这里面责任要分清
作者: okmeiyou 时间: 2022-3-31 23:12
学习了，我们整个社会风气都不对，做东西应该先考虑做精，而不是做便宜。
作者: mowuyang 时间: 2022-3-31 23:26
请问楼主：送丝机构需要设计成U型或H型，这个经验，是否可以设计成V型更合适？
作者: 加肥猫devil 时间: 2022-4-1 07:44
V型的我认为会让焊丝变形吧。受力更大，磨损的也快
作者: 2011ayoon 时间: 2022-4-1 08:06
那改造一下送丝机构不行吗？
作者: wangyan43 时间: 2022-4-1 08:07
学习了，细节决定成败。
作者: 2011ayoon 时间: 2022-4-1 08:10
V型应该是轮距不可控，另外接触面也没办法控制
作者: albert10202 时间: 2022-4-1 08:11
伊品和贝品使用规格、尺寸都相同？用伊品的真的没有不良或者很少？
作者: LHCA2020 时间: 2022-4-1 08:16
学习了，感谢分享！
作者: 辰音奈奈 时间: 2022-4-1 08:24
感谢分享，学习了
作者: 加肥猫devil 时间: 2022-4-1 08:33
原来如此。
作者: 大陆架 时间: 2022-4-1 08:37
干货！学习受益！
作者: zqh100 时间: 2022-4-1 08:40
学习了，学习了。
作者: 还珠楼主 时间: 2022-4-1 08:42
机器人品牌更换，送丝设备和焊丝不变，这不就把成本降下来了？
作者: 热青茶 时间: 2022-4-1 08:49
不是要投7套么，这才一套。可以找厂家改造，是省钱的路子，双赢。A blessing in disguise.
作者: wu__xy 时间: 2022-4-1 08:51
我们这里用的也是松下的，但是是二保焊实心焊丝，去年也买一套松下的焊道蛇形，也说是焊丝的问题换神钢的焊丝就没问题，我跟他们说买机器人之前你们没有强调必须用神钢的焊丝，如果不解决尾款不付后续终止合作，最后装了个焊丝矫正装置就好了。有时候他们知道怎么回事，有解决办法，只是不想额外投入，才开始瞎扯皮， 甲方该强硬的时候就得强硬
作者: 远祥 时间: 2022-4-1 08:57
这就看双方怎么博弈了，那方更强势。。
作者: 远祥 时间: 2022-4-1 08:58
这个属于设备研发了，除非老板要求我们去花时间研究试验，我们也很忙，还有其他夹具要开发呢
作者: 远祥 时间: 2022-4-1 08:59
层主是明白人，这样的才是合理的处世之道！
作者: 水桥路 时间: 2022-4-1 09:00
能找到设备的问题点，都是能解决的。有的设备问题点多找不到......
作者: 远祥 时间: 2022-4-1 09:00
现在都太浮躁，老张也是看到了那个个人激励吧
作者: ywjianghu 时间: 2022-4-1 10:21
如果只是送丝机构的事，改装一下，技术部又出一个成绩：每年节省了30万。
作者: dtltc123 时间: 2022-4-1 10:42
LZ举的例子好现实啊，很多领导确实目光短浅，格局不够大，只看眼前的利益，从未考虑长远。我也遇到过类似LZ这种情况，我怎么解释都没用，只有吃几回亏了思想才能转变。
作者: sfcp 时间: 2022-4-1 10:55
得不偿失的案例太多了,领导的想法老是跟研发部门不协调
作者: 远祥 时间: 2022-4-1 11:07
V型轮也很难加工的吧
作者: 远祥 时间: 2022-4-1 12:00
只有他们自己吃亏了，才会映像深刻，有时真不是咱们口才不好
作者: 远祥 时间: 2022-4-1 12:02
|wu__xy发表于 04-01 08:51我们这里用的也是松下的，但是是二保焊实心焊丝，去年也买一套松下的焊道蛇形，也说是焊丝的问题换神钢的焊丝就没问题，我跟他们说买机器人之前你们没有强调必须用神钢的焊丝，如果不解决尾款不付后续终止合作，最后装了个焊丝矫正装置就好了。有时候他们知道怎么回事，有解决办法，只是不想额外投入，才开始瞎扯皮， 甲方该强硬的时候就得强硬<br>
作者: wu__xy 时间: 2022-4-1 14:41
桶装焊丝和小盘焊丝都是卷起来的，从焊枪出来的焊丝一般会有一定的弧度、不是直的，焊丝校正器就是把焊丝弄直，某宝上有这种东西
作者: mowuyang 时间: 2022-4-1 14:48
V型应该是任意直径点接触，所以输送摩擦力更强啊
作者: mowuyang 时间: 2022-4-1 14:52
V型的受力也是可以做成自适应的，磨损就可调了
作者: mowuyang 时间: 2022-4-1 14:53
不难加工的
作者: Will_Ning 时间: 2022-4-1 14:56
谢谢分享
作者: 长江无缝钢管 时间: 2022-4-1 15:29
感谢分享
作者: 8960 时间: 2022-4-1 15:35
一分钱一分货
作者: 游离 时间: 2022-4-1 15:41
感谢分享经验，实践才出真知
作者: 深圳晨夕 时间: 2022-4-1 18:01
送丝滚轮做成齿型，会增加摩擦力。
作者: 远祥 时间: 2022-4-2 09:48
哦，那这个我们桶装焊丝上用过，装在出桶口位置，离焊枪送丝器还有很长一段距离
作者: 远祥 时间: 2022-4-2 09:52
层主有心人，问到了工艺关键点。伊萨的焊丝贵是有道理的，它表面洁净，贝肯的焊丝便宜几块钱，但是它表面有层致密的油膜，导致送丝打滑，焊丝供应商说油膜是防氧化的！
作者: 大萝卜 时间: 2022-4-2 14:56
这个对设备采购和制作的很有启发，讲的很详细。、设备包含制作成本和使用成本，需要通盘考虑的
作者: 大白小白 时间: 2022-4-2 15:13
能不能从焊丝盘到压轮这里，增加一个擦油机构？
作者: 大白小白 时间: 2022-4-2 15:16
我看国产的送丝机，都是铸件，整套可以替换。
作者: 微风过境 时间: 2022-4-2 15:28
便宜没好货
作者: shentu 时间: 2022-4-2 16:34
钱没给够，这种活楼主不会去碰的。大多数国内技术人员的现状哈，干活主要看钱给够没有。
作者: 我心依旧690 时间: 2022-4-2 20:15
作者: 机械学生鲁班 时间: 2022-4-3 09:14
不出现这样的结果，老板是不会静下心来听分析的
作者: 大白小白 时间: 2022-4-3 11:19
lz可以补充一下，当初有没有反对更换的，反对的理由有没有焊接质量不可保证这条，
老板事后有没有表示，哈哈
作者: zah977 时间: 2022-4-4 17:18
就不能自己将过渡轮换掉，自己换不了，厂家也换不了？
作者: yancnc 时间: 2022-4-4 20:41
不错哦，分析的很到位，主要是换焊丝后应该也有此类问题的
作者: fuyi8cn 时间: 2022-4-5 08:41
U型不是面接触么
作者: 冷水黄金 时间: 2022-4-5 21:24
这些常规设计经验，何需神马专家咨询。。。。。
作者: 夕阳的刻痕CC 时间: 2022-4-6 09:50
一直都知道省钱就是浪费钱的开始，但不太明白究竟浪费在哪，这下我理解了。
作者: 1124695320 时间: 2022-4-7 15:50
感谢分享
作者: 1124695320 时间: 2022-4-7 15:51
楼主多次分享
作者: 小琪1990 时间: 2022-4-7 16:56
学习了，感谢分享
作者: taojing14 时间: 2022-4-7 21:20
。。。改个送丝轴承外圈还不简单？
作者: 林汐771k 时间: 2022-4-8 10:20
S D
作者: 隔壁小金 时间: 2022-4-11 20:19
学习了！
作者: wzsqwe7 时间: 2022-4-16 15:04
思想深刻，见多识广
作者: 霏方英轩陆 时间: 2022-6-26 15:02
远祥大哥发的机械贴是越来越有水平了
作者: 魏浩哲 时间: 2022-6-28 15:38
学到了
作者: Jack633011 时间: 2022-6-29 10:34
感谢分享
作者: 邢云鹤 时间: 2022-6-29 16:35
感谢分享
作者: 15256009230 时间: 2022-6-29 22:15
有些机构设计觉得累赘，其实是自己没考虑详细
作者: 1393924890 时间: 2022-6-29 23:50
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作者: 15348421463 时间: 2022-7-9 09:26
感谢分享 有直线模组，KK模组的需要时找我
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