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标题: 留好证据,秋后算账 [打印本页]

作者: 未来第一站    时间: 2021-8-28 08:49
标题: 留好证据,秋后算账
自愿放弃加班费的声明属于无效!以后只要加班,就得有加班费,企业必须得给,你不要都不行,如果企业不给,你记得留好证据,以后离职的话可以算算总账。) D. }# a* N% c$ S  A  V2 [/ s
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那么问题来了:有经验的来说说哪些类型的证据算得上有效证据。! B- _+ F8 H! ]" M0 A

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作者: 莫若安神    时间: 2021-8-28 08:56
考勤记录啊,每个月的工资条,劳动合同啊
作者: 未来第一站    时间: 2021-8-28 09:02
法规解读& S) O6 j1 J, R+ Y/ a( ?
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《最高人民法院关于审理劳动争议案件适用法律若干问题的解释(三)》第九条规定:“劳动者主张加班费的,应当就加班事实的存在承担举证责任。但劳动者有证据证明用人单位掌握加班事实存在的证据,用人单位不提供的,由用人单位承担不利后果。”
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加班费争议中的举证责任,适用民事诉讼中“谁主张,谁举证”的基本原则。实践中,基于保护劳动者的原因,通常会放宽或降低对劳动者举证责任的要求,即只要劳动者提供的基本证据或者初步证据可以证明有加班事实的存在,就视为其举证责任已经完成,转由用人单位对劳动者的实际加班情况负举证责任。
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温馨提示:
7 V4 X3 c9 V8 E7 B2 q$ q; Y劳动者因证据不足导致追讨加班费败诉的案例很多,劳动者主张加班费,首先要学会举证加班事实的存在。
作者: 华通自动化    时间: 2021-8-28 09:06
没有加班费都是耍流氓
作者: 晓昀    时间: 2021-8-28 09:06
我上上家单位人事让每个人签署自动放弃年假,放弃加班费,你不签吧?然后,你就等着瞧吧!你的直属领导还好吧,人事天天找你麻烦,无奈有几个人自动离职了。9 `" i) e2 g- S, J/ L9 B- \  [

% R0 U- C/ V, i" F3 v也就是,不签自动放弃,那请等着“自动”离职吧。人事经理贼恶心!
作者: 2020重新开始    时间: 2021-8-28 09:15
企业太不要脸了,还自愿放弃加班费,咋不让人自愿放弃做人的权利呢
作者: 未来第一站    时间: 2021-8-28 09:29
如何举证证明加班了
& L1 @% r' j! X" A对于加班事项的举证,劳动者可以从加班前、加班中、加班后3个时间节点入手,搜集和保留证据:
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一是加班前可以搜集的证据,比如单位领导用QQ通知加班,在内网上公布加班人员名单,单位张贴书面加班通知,写有作息时间的规章制度、考勤制度等,都可以对其进行截屏、拍照或复制留存。
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0 \5 K0 m; Z: i# J& i/ T9 R二是可以保留交接班记录、领取材料记录、工作流程记录,加班时工作邮件或电话往来的一些记录;注意对自己所做的工作内容进行记录,将开会时间、地点、参加人数、会议内容记录下来。* y3 e% ?) X  F

# [" _$ X. y3 ?5 Y; R三是加班后,劳动者要争取有同事出庭作证;要保留加班后向单位报销出租车费及报销理由的复印件,以及主张加班费时的录音、qq聊天记录等视听材料。
作者: 阿达大9    时间: 2021-8-28 09:31
我们老板常说的,销售是没有下班时间的,当然加班也是没有钱的,这个是你的义务
作者: kayex    时间: 2021-8-28 09:55
要严查企业变向加班、违法加班不给钱的行为
作者: 丹枫911    时间: 2021-8-28 10:02
加班的时候自己录个视频吧
作者: 无敌小蒋    时间: 2021-8-28 10:29
阿达大9 发表于 2021-8-28 09:31
' }6 m& [$ {: ^0 P2 d我们老板常说的,销售是没有下班时间的,当然加班也是没有钱的,这个是你的义务

8 [8 q$ M( ]+ D5 o7 X8 ?$ N销售靠是业绩,有业绩不来上班都可以
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作者: 凯思特    时间: 2021-8-28 10:47
天天算这些,也干不好工作  
作者: qiedaocai    时间: 2021-8-28 11:37
坚持每次加班打卡拍照,我选择尽量不加班,不占那个便宜。
作者: 尹志春    时间: 2021-8-28 12:17
现在有什么能最大程度害死工人,第一就是黑掉工人五险一金,这样就可以让工人病了没钱治,老了没有退休金,可以让工人小孩不能就近上学了,,第二就是让工人上28天11小时,这样可以搞坏工人把妹的身体,剥削工人把妹时间,让工人成为单身狗,关键是可以让工人讨厌这份工作,让工人撑不了多久就换工作,只要这样就能让工人打工20年一无所有,不过风险也大,我边上的老板刚赔了17W,因为没有社保,我问他为什么不买,他笑笑说,又不是赔不起,操蛋,有这操作,算了一下,他不买社保,招工要比有社保的工厂多500块,社保现在只要付370,(今年免费),这样一月老板多出了130,认真算一下,如果工人工作30年,如老板就要多付5W多,如果以工人75岁的平均寿命,工人15年退休金15*6000*12=108W,还有政府每年给工人小孩补助的7000块,估计全部下来有2个小孩*7000*9=12600,还有45年的看病费用,估计过50W,老板出5W块就能阻止工人得到150W以上,这个老板算起来值啊,但是工人告发就赔大发了,还要罚款,工伤也要自己赔,但很多老板为了能最大限度害死工人,当工人不懂法,善良,很多工人以为老板黑掉社保是为了省钱,根本不会想到老板是为了断他后路,坑他小孩,所以工作难搞,什么工匠精神,扯,工人看到老板破产都笑了是很好的老板,最少没让工人打工20年一无所有,& G1 m2 i% \! B1 U' D
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这样的老板已经很好了,最少没让工人打工20年一无所有,你认真看一下上面的作法,多出钱,担风险,目的就是为了让工人打工20年一无所有,还能坑到工人小孩 这才是黑厂/ L& j, k5 @8 P1 A) Y* [, }' c

作者: 尹志春    时间: 2021-8-28 12:25
凯思特 发表于 2021-8-28 10:47- t/ \; [7 U+ \  b
天天算这些,也干不好工作
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把工作做好还如何要求加工资,总不能让自己做得好要求加工资吧,这个理由不成立,因为做好是员工应该做的事情,竟然是应该做的,就没有加工资理由,我做管理时,要给工人加工资,会提前把产品做坏,工期拖,然后再提出加工资,这样百分百成功,你要以员工做得好为理由,不给老板骂死吗,再说奖金,不把工作做差,不拖货期,以什么理由要求发奖金,发奖金就是为了给工人鼓劲 的,都做好了还有必要鼓劲 吗。
  F$ [1 \) q& D打工要想工资高,要在业务内精通,但又不能把事情做好,这才是高手,做好有什么难,只要按步就班就行,做差又没有责任才是高手。
7 `! Z4 I/ _+ G; ?1 N我查了公司几年的工资单,做得差的部门比做得好的部门平均工资高30%。奖金比做得好的高100%。因为做得好的没奖金。+ y- e& d% S5 X* i6 C# d
一般的公司为什么要工资保密,就是为了不让工人清楚做得差的工资高,如果公司是做得好的工资高,如有保密的必要吗,公开不是能激历工人吗,主要是因为做差才能工资高,才能发奖金,所以才要保密。9 R( V6 c4 u  n+ p# d  F

作者: 3983596    时间: 2021-8-28 17:56
我的单位加班算做调休,没有加班费
作者: 老鹰    时间: 2021-8-29 15:35
尹志春 发表于 2021-8-28 12:250 \# R# ^' i  Z% M' b
把工作做好还如何要求加工资,总不能让自己做得好要求加工资吧,这个理由不成立,因为做好是员工应该做的 ...
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这方法厉害,选你当工会主席哈哈哈。# M( n# ]' j3 _* h2 R8 V+ R+ M2 Q0 T7 r

作者: 蓝色精灵    时间: 2021-8-29 16:57
莫若安神 发表于 2021-8-28 08:56
4 M3 X6 C5 M/ u5 C. r! I$ t考勤记录啊,每个月的工资条,劳动合同啊

* k1 C, }( w# c" x( M. G" m有的单位都不给工资条的,说的好听是保密,实际就是.....
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作者: 尹志春    时间: 2021-8-29 18:32
蓝色精灵 发表于 2021-8-29 16:57
3 o4 b  ?/ M1 z( m有的单位都不给工资条的,说的好听是保密,实际就是.....

- N. i2 k; w. x一般来说不给工资条,主要是能让工人少个证据,告发的少个工资单 ,保密主要是为了不让工人清楚,做事差,做事拖的部门工资高,不要问为什么,现实就是这样,工厂部门就好比木桶上的木板,最短的一块决定装水多少,水就是老板赚的钱,所以,工厂,做得差的部门影 响老板赚钱,所以做得差的人在工厂重要性比做得好高,所以工资高,地位高。当年我厂工资最高的竟然是包装部,我就想不通了,打个包比我CNC模具部门有技术,还是更累人,认真分析才明白,包装部老大是个人才,招工全要哪些最差的人,这样做不出事,可以怪老板招的人不好,利用部门间沟通不顺挖坑,让货出不了,这样表面上包装部的人天天加班,事情做不出,表面上是全厂最累的人,为了让包装部人的多出货,老板设了超产奖,操蛋,努力做事,按时出货的连设这个奖的理由都没有,因为包装出很多问题,所以设定了品质奖,打个包还有品质,我想破头也没想出来打个包还有品质?不知是数不清数,还是封箱胶纸贴不牢。但是包装部的地位明显高过我CNC部门和模具部,因为老板晚上加来一看包装部还在加班,为了全厂在加班,出货,包装出货了就等 于出货了,这样老板觉得包装部累,所以先请吃饭,再大保键,这样包装部的老大跟老板关系更好了,这些做得好的人,老板总不能说你小子做得太好了,给你加2000,发1W奖金,不存在的事,做得好,按时出货,是工人本份对于这些努力做事的,认真做事的,老板以从来没有好脸色,因为在老板眼里,这些人还愿意做事,又能做好事,有什么必要跟这些人打交道。要狠抓做得差的才能让老板赚钱,这些努力做的,根本不用担心,反正这些人会做好,能少给钱尽量少给,为什么要给做得好的奖金,难道做好不是员工应该做的吗?在这种思想的指导下。要想工资高,只能做差了, }5 n; a* |( S

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作者: 零分贝大卫    时间: 2021-8-30 11:00
公司有三个控制环节,第一个是 面部识别考勤设备;第二个是考勤包含加班的系统;第三个比较灵活,是部门部长 手写的。三个控制环节必须一致,由人力资源部门 检查。, a6 _. E$ d/ N; l5 R

作者: xiami33    时间: 2021-8-30 11:54
无需打卡的
作者: 尹志春    时间: 2021-8-31 22:15
luaya 发表于 2021-8-31 09:13
0 f7 v, q5 P$ g+ t6 i9 w1 s7 X说个真事,我以前单位曾经有个人,被调岗后拒绝调岗,工资要辞退他,他把以前的考勤加班记录、工资条等一些 ...
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正常的,懂法的少,20号发上月工资都可以赔5W,因为违法。工人多数善良,一般不会告老板,这样还让老板想尽力法坑工人,最缺德的就是黑掉社保,这样可以让工人病了没钱治,老了没有退休金,小孩不能就近上学了,再上28天12小时,这样就能让工人找不到老婆。风险是大,一般这样做,只要工人告发,一般赔款不低于5W,但有时认真算一下,以深圳为例不交社保,比交社保多500块左右,但社保只交370,这样老板一月才多出了130,30年才5W不到,但可以让工人最少少拿15年*12*6000=108退体金,看病45年,最少50W吧,小孩上学,深圳对外来工补助,一小孩一年7000-9000,以两小孩算,也过10W,再加上别的隐性福利,多出5W就能阻止工人得到最少150少,怎么算都值,对了还能让工人少活5-10年,因为没有医保,没有退休金的人一般死得早,家族关系也紧张,当工人70了,要儿子拿钱大保键,吸烟,不给儿子骂死,还能坑工人儿子,让工人小孩留守,这样才多出5W就能让工人打工20年一无所有,这不合算,' `3 P/ V& l5 |1 x$ M
老板也有风险,碰到懂法的,一告赔10W,但对老板来说,又不是赔不起,2 G8 y7 T  Q: E1 L9 R7 J





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