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标题: 这个版块叫行业分析，那我就来分析下行业（天坑，版主有没什么稿费红包啊） [打印本页]

作者: 暗影之星 时间: 2021-8-17 17:33
标题: 这个版块叫行业分析，那我就来分析下行业（天坑，版主有没什么稿费红包啊）
先声明，这个是天坑，中间可能弃坑哈哈，看看大家的热度和反馈吧。

本人只是一个85后，也经历过各种迷茫，既然现在有了一些认知，就在这里大言不惭的谈谈吧。

首先说一下认知，这是人和人分层的本质。你永远赚不到你认知以外的钱，就算通过运气得到了，世界也有1000种方法可以收割你，直到你的财富和你的认知匹配。作为制造业的人，身处这个行业，看到太多人的认知都太肤浅，尤其在越来越浮躁的今天，都想快，一步到位，捷径。实际上从我自己创业以来，凡是想着走捷径的最后都偷鸡不成蚀把米，市场上不缺聪明人，缺少踏踏实实做事的人，反倒静下心来，踏踏实实最事，坚守本心，反倒越来越好了，大家也越来越认可了。

开篇就先谈谈我自己对世界的认知吧。
认知就是认知人类社会，认知这个世界，找出世界的本质（规律，不可逾越的规律），层层抽丝剥茧找到线头，顺着规律走，通过利他最终实现利己然后收获自己应得的果实。这也是人和人最大的差距。

要得到这样的认知有两个核心，拥有其中一个就可以，只有一条路径，学习。

核心就是悟性和善良。这也是佛家口中所说的慧根。

悟性是天生的，娘胎里带出来的，后天无论你如何努力都不可能获得的。没法培养，但是这样的人最终往往走向是很不好的，可以说是反面的，人性的阴暗就源于此。

还有一个就是善良。我知道，这个答案会遭到非常多的人的喷，大家都不认同，我就来说说吧。

先举一个例子：

有一个小伙子，驾车在路上经过一个村子，遇到一个老人正在驾驶三轮车，车上载满了物品。三轮车突然翻到了。
小伙子立即停车上前帮忙，正当他扶起老人准备离开时，被老人一把抓住腰带，要求赔偿500元。
任凭小伙子怎么解释，老人不肯放手，小伙子非常气愤，生气，拨打了110。
最终警察来了调取监控，还清白于小伙子。
在这里，有人是善良的吗？这个老人大家都会认为不善良，属于讹诈，那小伙子呢，是善良的吗？我认为也不是。因为当他遇到这件事的时候，第一个情绪是愤怒，而非怜悯。这就是善良的本质。

什么是愤怒？

本质上就是因为你们的世界观不同而产生的。

对于老人，他生活在穷乡僻壤，资源极度匮乏，无法通过文明世界的社会规则获取资源，就产生了这样弱肉强食，丛林法则，无赖的世界观。
而我们大多数人呢，身处文明世界，需要用自己的能力、劳动去换取资源，得到金钱，必须遵守必要的社会准则，道德准则，来交易，合作等等。
大多数读者看了上面的例子心理的愤怒就源于此，现实世界发生的事情和你心理世界观所形成的心理世界出现了碰撞，出现了不一致，你认为事情不应该是这样，于是你会愤怒。

而真正的善良，在这里你会感到怜悯，你会换位到对方的角度，理解他身处的世界，从一丝理解到一丝怜悯。这个过程中产生了两个世界观的碰撞，从而让你离真实世界运行的本质更进一步。世界也是分层次的，有的是讲究丛林法则，有的讲究合作，有的讲究竞争，有的突出个体，有的突出集体等等等等。会让你对文化，乃至文明有更深刻的理解。

善良从来不是对人的，只对事。人性都是不可靠的，人性都有阴暗面，甚至是及其阴暗的，包括我自己，单人性都有光辉点，再十恶不赦的人也有人说他好，再高大的圣人也有人说他坏。人都是利己的，只看对方对我怎么样，对和我无关的人去杀人放火关我屁事。

当然，还有一点是必不可少的，那就是学习，只有不断的学习，站在前人的肩膀上，才能站在巨人的肩膀上，提高一点点也是提高一大步。学习能力是人的核心竞争力，没有之一。创业这几年，也是学的够快，创始团队激情一直在，大家相互讨论，不断总结归纳设计，每天都有A方案B方案C方案，不行就换，才熬了过来。

这是自己一点点心得，希望对大家有用，把浮躁的心放下来，多读点书，多思考思考，要多问问为什么，培养独立思考的能力。对于现在年轻人，甚至我的同辈人，拥有独立思考的能力人都是少之又少，能认知到这个世界本质的不到1%。人类社会说穿了就是人和人合作竞争的关系，我们现在处在资本主义阶段，整个人类也处于资本主义阶段，在这个阶段，资本最终会把一切人际关系资本化的，能理解了你就不会太穷。（这也是一切向钱看的本质，但是在这里我要提醒大家，拜金主义，消费主义，新自由主义都是天坑，不要去崇拜。这些都是急功近利的，要有连续性，这才是最低成本的。比如你做销售，有大客户需要采购你的产品，当你得到消息后，陪他吃法洗脚桑拿按摩，合同一签，钱一到账，你就没消息了，消失了，当他下次再有需求，你就又开始来这一套功利主义，谁都不是傻子，你的客户维护成本会越来越高的。一致性，连贯性才是最低成本的，他儿子生日给他一个祝福，他生日给他买点礼品，吃顿饭招呼点朋友在没什么压力下喝点酒，平时点点滴滴花点小钱，第一次可能不成功，后面你会越来越顺。千万不要上急功近利的坑，那样会死的。）

借助这个天坑，希望能帮助到大家吧。
既然叫行业分析，那就从制造业大行业先来谈谈吧。

要做预测，就要首先回顾历史，这个和企业做战略规划一样的，战略是先回头看，看自己，看同行，看行业，然后才是向前看，没有回头看这个过程的，一切战略规划都是拍脑袋，都是想当然的自以为是的自HI。展望制造业，中国制造业的未来，谈自己的理解，也必须先看看历史，中国走工业化真实经历是什么，才能说未来会怎么样。

今天先说到这里吧，晚上有空继续写，既然是天坑，大家就要慢慢忍受哈。

补充内容 (2021-8-19 15:16):
目前已经基本完工，后面想起什么会继续补充。也不奢求什么，就把这个帖子放几年，几年后回来看看预测的准确不准确，就当一个时光机。

作者: xingqier 时间: 2021-8-17 17:59
世界观确实是人与人之间的一道鸿沟。
很多事说起来容易，做到很难。能做到的都是牛人

作者: 晓昀 时间: 2021-8-17 18:37
能看到问题本质的人已经都是聪明人了。

作者: 譬如朝露 时间: 2021-8-17 18:50
"为什么有的人就算不努力做事也能体现很高的效率，占有更多的资源？有的人就像粮仓里的老鼠，虽不辞劳苦的忙碌却只能活在背离阳光的地方？"

作者: 涤生81428 时间: 2021-8-17 20:47
写的真不错

作者: 未来第一站 时间: 2021-8-17 22:07
感谢分享。

作者: lvrzq 时间: 2021-8-17 22:30
怎么感觉像鸡汤.......

作者: 暗影之星 时间: 2021-8-17 23:21
晚上夜深人静，继续写点吧
先写几个名词解释，方便大家看。
工业化：就是采集资源，投资产业，用产业加工资源生产产品，再用产品覆盖市场的过程就是工业化。
所谓的工业化就是一个资本不断增密的过程，也即资本增密就是工业化。

产业资本：这里的资本特指产业资本，就是实体经济，是以工业品为主的资本，包括厂房等基础设施，然后工业发展改造农业，形成现代农业，也是产业资本，这个是产业资本也即实体经济中最大的两块就是工业（制造业）和农业，其中以工业为主，没有工业生产工业品，现代农业弄不起来，是一切物质资产的创造者，是国家最基础的版块。

金融资本：是在资源资本化，也即资源货币化的情况下，以主权货币为代表及其衍生品（股权，债券等）形成的金融资本，也是我们今天大多数人所说的资本。金融资本唯一追求的就是流动性，通过提高流动性获利，所以相比于农业一年一产或者几个月一产和相比制造业几天一波产品或者快点的几分钟一波产品上天了吧，金融交易可以做到小于1秒完成1笔交易，所以最终金融会异化与产业资本，并对产业资本进行排斥，导致实体产业空心化。也即今天美国的场景

资本增密必定排斥劳动
资本增密必定会带来资本衍生品，从而排斥劳动。比如你工厂，钱多了，就会购买自动化设备，减少劳动力投入，农场大了就会买大型农用机械，减少劳动力投入。

越是社会化大生产，消费越是不足
因为大家劳动所产出产品，产品最终的价值被极少数人所占有，大部分参与劳动的劳动者只分到了很少的报酬（工资）。而这极少部分人不可能有那么大的需求买完所有自己生产的产品，而且必须要有部分剩余投入再生产循环（购买原材料，扩充生产资料，研发技术等等）所以一个地方越是社会化大生产，其消费力越是不足，必须依靠外部市场。所谓的外部市场就是剥削对象（以前在产业资本阶段叫殖民地，现在进入全球金融资本主义阶段，就是新殖民主义）
这是资本主义内生性矛盾，而且是不可调和的矛盾。
这点在资本论里已经写的很清楚了，我觉得马克思是真的伟大的，大家可以去看看资本论，不要人云亦云。

所谓的资本主义，就是一切资源资本化，也即一切资源货币化，包括人际关系，也即人与人之间最终会演化成只有金钱利益的关系，剥夺人性。这在资本论里有很深刻的论述。

文明：就是在一定的地理资源禀赋的条件下，人与人之间，人与自然之间的一种生产生活关系。
比如：中国大地资源匮乏，没有足够的野生动植物来狩猎，只能发展农耕文明，要自己去种，同时淡水资源匮乏，而且相对不平等，必须大家共同努力兴修水利。而且灌溉必须大家同时灌溉，这就形成了我们第一个国家夏朝不是以武力立国，是你德立国的。是夏禹以自己的品行说服所有部落联合一起治理黄河兴修水利。
人类文明的发展并不是线性的，中国从春秋战国之后，秦朝开始，就已经是一个中央集权制国家，就已经不是奴隶社会，也不是封建制社会。并不是像西方所说的那样，人类社会历史必定经历5个阶段。这在马克思的资本论，和近代中国学者早有论述。只不过当时为了得到苏联的援助，主流政治立场接受了苏联所谓人类社会历史必定经历的5个阶段，原始共产主义，努力社会，封建社会，资本主义社会，社会主义社会（共产主义）这样。
农业文明就是典型的贮藏文明，讲究集体，不突出个人。
西方文明以盎格鲁撒克逊为代表的欧洲文明就是典型的狩猎文明，是个体文明，讲究突出个体，这样的文明有很强的侵略性，从诞生一开始就讲究谁块头大，谁拳头大，以武力立国并且以武力服众。
关于这个就不展开讨论了，说说说说就是一大堆，大家可以自行理解，这也仅仅是我的理解。

作者: 暗影之星 时间: 2021-8-18 00:32
那就从49年建国开始说起来吧。
现在随着中美竞争，我们也意识到我们在软实力，巧实力上远远不如西方，这几十年的全盘西化让我们的软实力不堪一击，而且现在很多资料也到了解密期，都已经公开了，所以大家自己翻阅资料，了解下从49年开始我们中国工业化一路走来的真实经历，这个和我们教科书上写的完全不一样哦，和西方甚至当今主流媒体所说的都不一样哦，会有点打破你自己的认知和世界观。

1、有中国特色的社会主义
49年建国的时候，我们是通过暴力革命，完成了对剥削者的剥夺建立的一个真正有完整独立主权的国家，是一个拥有主权正外部性的国家，也是全世界后发国家中唯一的一个。实际上这大几十年下来，正是因为我们是一个拥有完整主权，并且是拥有正外部性主权的唯一的后发国家，所以我们真正完成了工业化，其他后发国家全部堕入发展陷阱停滞不前甚至倒退再见了。

在49年建国的时候，我们推翻了地主阶级，被我们干掉了，地主阶级所常年剥削的钱财产业被我们没收了。以国民党为主的官僚资本这么多年搜刮的民脂民膏，没有带去台湾的，被我们没收了。所有西方列强在我们这投资的产业，这么多年通过各种条约搜刮的民脂民膏没有带走的也被我们没收了。甚至于我们欠的西方国家的外债，直接一笔勾销，全部不承认了。一切从零开始，虽然一穷二白，但是没有谈判，没有交易，通过暴力手段真正掌握了自己所有的主权和国土内所有的资源自主权。我在这里是非常钦佩第一代领导人的魄力的，有血性，真汉子。这一代人血的付出为我们今天的发展奠定了基础。

49年新中国成立，由于是农民革命，既然革命成功，那就把一个国家最大的资产，土地，均分给了所有农民，按户，按人头全分了。这让新中国的新政府，在当时拥有了90%以上的国民，农民的绝对支持，政治动员能力是空前的强大，政权基础极其稳定。（所谓的权利，最终的表现就是话语权，你说的话有多少人听，有多少人愿意去践行，就是你的权利，像不像今天资本和偶像的组合，争取话语权，获得政治诉求和权利，这人家美国早玩烂了的东西，先不说这个了。）

但是当时的中国一穷二白，什么都没有，必须发展工业化，才能让中华民族屹立于世界民族之林。当时毛主席就说了，土地均分，全国农民散落在全国几百万个农村，实际上仍旧是小农经济，自给自足，在这个经济基础上，建立社会主义就是小农经济的民粹主义，我不要民粹主义。我们不可能无视生产力的发展，没有经历过社会化大生产达到物质极度丰富的条件下，不可能进入社会主义，必须发展资本主义。由此有毛主席提出了新民主主义，也即民族资本主义。
大家还记得我们五星红旗吗？下面那4颗小星代表什么还记得吗？
工人阶级，农民阶级，小资产阶级和民族资产阶级。
从一开始我们就是所说的有中国特色的社会主义就是我们处于社会主义的过度阶段，也即资本主义阶段，并非社会主义阶段。大家要有深刻认识，现在世界上几乎所有国家都处在资本主义阶段，包括苏联，其实是资本主义的军国主义阶段，和德国，日本没有两样，美国现在是金融法西斯阶段，都是排他的。有兴趣的可以留言，这个可以另外分析。

既然要发展资本主义工业化，那么原始积累就不可避免，那就出现了一个问题，是由资本家（民族资产阶级）来完成这个原始积累，走新民主主义还是由国家来完成这个资本原始积累走国家资本主义呢？一开始是走的是民族资本主义，不过后来事实证明资本家靠不住，同时世界地缘政治的影响，我们实际上在52年开始就进入了国家资本主义阶段，直到今天。所以我们当今中国社会，仍旧是国家资本主义，所以一切生意都是政策导向的，只有和国家一条战线你才有活路，和国家对着干的，呵呵。

那我们为什么要提出有中国特色社会主义呢？因为我们要独立发展，就必须保持中立，不表明态度，不加入西方以美国为首的西方集团，也不加入以苏联为首的东欧集团，保持中立，独立发展，两边讨好。事实证明不可行，最终一场朝鲜战争，把我们打入了苏联阵营，并非我们主动加入，是被迫加入的。人家美国17国联军踩你脸上了，不加入苏联阵营两边一起干你吃不消。

2、农村信用合作社，大锅饭
由于我们一穷二白，按照客观发展规律，我们就必须先发展一般商品制造的轻工业，与农业交换，提取农业剩余，积累资本，再慢慢发展装备制造业，最后发展出军重工业，这起码要几十年。很辛苦，很累。此时，在1952年开始，苏联开始援助我们，直接投资，在我国东北发展军重工业。要了，就要接受苏联的控制，但是省几十年，不要可以独立发展，但是会被当时世界两大阵营共同针对（我们建国就把西方列强的投资和债务一笔勾销，这笔账得罪了所有以美国为首的西方国家，他们不可能支持中国政府）我想任何一个人都会选择接受的吧。

从1952年开始，我们接受苏联投资，全盘苏化，引进苏联资本，产业，技术人员，指导人员，甚至我们的一五计划，二五计划都是苏联人帮我们搞的。实际上我翻看当时的记录，说的很明白，中央政府压根不知道经济是什么玩意，很大一部分将领领导才刚刚扫盲班毕业，大字才认识几个，哪里知道什么计划经济，市场经济，看苏联发展这么好，这么强大，又给我们投资，当然全盘苏化啦。
当时的所谓专家和现在何其相似。不是你在学术领域有多高的造诣，而是你会俄文，能把苏联的材料翻译成中文，让大家看得明白，你就是专家，你就是权威。和现在能翻译英文的，就是专家，权威何其相似。

既然发展出了军重工业，那就有了大型农产品（拖拉机产线和坦克产线是一样的，战时生产坦克，平时造拖拉机，大家可以去看看洛阳第一拖拉机厂）
当时的国情就是全国4亿农民分散在几百万个自然村中，这些大型农产品无法与农业进行交换，无法从农业提取剩余，就无法形成再投入生产的循环。（既然是接受的苏联的产业，就不可能是当时最先进的产业，只能是别人淘汰的，落后的，这种产业生产出的产品出口外销是没人要的，只能在内部进行交换，从农业提取剩余，只有自己剥削自己，形成原始积累。这也导致了农民虽然分到了土地，但是有专家说的很好，中国的农民是民可民非常民，农民实际上没有国民待遇。）
而政府要和亿万农民一个个交易，其交易成本是极其夸张的。（在经济学中有一个简单常识，当你的交易对象数量极其庞大，就会造成毛细血管效应，维持这个毛细血管所花费的成本会高于毛细血管能输送的养分。）此时，我们毛主席就想出了一个办法，说你要一根根头发抓起来是没法抓的，只有把头发梳成辫子，这样就好抓多了。
在此背景下，农村合作社诞生了，工业生产的大型农用机械，可以直接和合作社谈，工业品开始下乡，工业开始从农业提取剩余，形成原始积累。实在这样的背景下，诞生的农村合作社，在当时，并不是落后的，没效率的，只是农业的没效率，体现在了工业的有效率上。让我国工业仅仅过了10来年，就有了相当完备的军重工业基础，也让中国在60年代很快就拥有了两弹一星。这个被主流媒体和教科书忽略了，中国如果当时没有从农业提取剩余，完成军重工业的发展，没有完备的军重工业基础，光请专家过来，哪怕请1万个专家过来，巧妇难为无米之炊，也发展不出两弹一星。

3、中国从民族资本主义走向了国家资本主义
首先就是中国接受了苏联的军重工业转移，这个工业只能是国家接手，不可能是资本家，并且完成了原始积累，在事实上已经迈向了国家资本主义。
同时，由于当时爆发的朝鲜战争，我们的民族资产阶级发展的工业，给朝鲜战争提供了相当多的假冒伪劣产品，导致我们前线部队遭受了巨大的损失。真真体现了民族资产阶级的劣根性，所以，在中央领导忍无可忍的情况下，就发动了后面的三反五反，民族资产阶级被打压，让中央更坚定了走国家资本主义的道路。
实际上，在朝鲜战场，110万联军中，有17个出兵国家和5个出医疗队援助的国家，总计22个国家和中苏朝对抗。虽然地域小，范围小，但是从参展国家上来看，和二战没什么区别。几十个国家都投入了。

4、中苏之间矛盾开始尖锐，和60年代所谓的自然灾害。
苏联是从1952年开始援助中国的，所谓的援助其实也是交易。苏联不要钱，提供我们产品，产业，设备，技术，人员，我们给他们提供钢铁，钨矿，粮食，棉花等产品与之交换，并且是记账后每年慢慢还的。
苏联并没有实行资源资本化，也即资源货币化，在苏联为首的东欧内部，实际上是以物换物的，我这里有100辆汽车，换你100吨小麦这样，对于国民是按人分配的，并不是用钱可以买到一切，这和92年之前的中国很像，是计划经济。
在59年的时候，由于我们接受了大量的苏联援助，形成了军重工业基础，但是同时，军重工业非常耗钱，民用产出很少，必须依赖苏联的不断援助，如果苏联停止援助，我们连维持简单的再投入生产维持现在的工业化都做不到。所以当时苏联提出，我们中国就不要搞什么指挥部了，我们苏中搞联合陆军指挥部，联合海军指挥部，联合空军指挥部，你们中国接受我们苏联驻军，就当我们苏联的后花园，提供一般商品就得了。此时我们毛主席很霸气的回了一句话，中国我不要了，你拿去吧，我回我的井冈山。中国的土地上，绝不应许外国士兵一兵一卒的驻扎，否则我们就开干。非常霸气。
从59年开始，苏联撤资，实际上造成了二五计划的破产，中国也从那时候背上了一个到现在也解决不了的根本性矛盾和抱负。
苏联撤资以后，中央政府财政已经支撑不了军重工业的再生产和发展了，只能甩包袱给地方，从此开始，中央和地方分灶吃饭。这也形成了地方上，一放就乱，一收就死的局面，导致了中央下放地方的权利很多再也收不回来了。导致我党内部利益集团割据，地方割据，事实上已经从中央集权制国家变成了一个联邦制国家，导致后面几十年政策不出红墙（中南海），2号文件大于1号文件，事实上造成了条块分割，尾大不掉的局面。
大家也知道了，59年开始中央一放权，并且分灶吃饭开始，地方上就各地搞起了大跃进，然后60年开始，经济陡然下滑，同时还有苏联那么多外债要还，是要用粮食去还的，这一阶段，中国付出了极其惨痛的代价。

5、从财政上看中国的体制
一开始是接受的苏联中央集权制，后来苏联撤资，中央地方分灶吃饭，中央财政收入在政府总财政收入中陡然下滑，最低的时候就是文化大革命的时候，只有13%，最高也不过30%不到。中央实际上对地方控制力已经很弱了。及时发动了文化大革命，用极其暴力的手段，也没有打破这个条块分割，尾大不掉的局面，但同时又让中国付出了巨大的代价，实质上演化成了各个阶级利益集团内部纷争。
直到94年我们的铁腕总理朱镕基，推行了铁血16条政策，进行了分税制改革，中央才慢慢的回复了财政收入，对地方的掌控才开始一步步加强，中国开始进入高速发展阶段，甚至是GDP 年增长超过10%。后面再详细讲述。

6、城乡二元结构体制
从49年分田到户开始，中国实际上形成了城乡二元体制，在农村是以小农经济为主，在城市是以工业化为主的社会结构。这让中国的农村形成了劳动力蓄水池和资产蓄水池，实质上让城市工业化产生的危机和制度成本几乎全部转嫁到了农村，虽然促进了城市和工业的发展，但是对于农村，一直是提取剩余的对象，所谓民可民非常民就是这样，农民实质上没有国民待遇，医疗，养老，教育等社会公共福利事业保障几乎没有。

7、上山下乡
前面已经说过了，工业化发展必定是有周期，必定会出现生产过剩，劳动力过剩，大量劳动力失业，形成社会不稳定因素，造成社会动荡。这个是资本主义工业化内生性矛盾，不可调和。怎么办，那就上山下乡。
政府通过行政手段从农业收集粮食，然后运输到城市，给这些失业人群挨个发粮食，其成本极其高昂，根本承受不了。
那就把城市青壮年劳动力，发动号召，去农村干活，至少有饭吃了，还能干活，不光不消耗社会资源，还能创造资源多好。
同时，当时农村也是合作社，城市也是国企，大家都是吃公家饭的，没有什么矛盾和隔阂，接受也就接受了。
并且当时第一代领导人还在，其政治动员能力和影响力还在，大家也都能服从安排。
但是当第一代领导人逝去，第二代领导人上台以后，就不在具备这样的政治动员能力了，同时，我国工业也基本完成了原始积累，农村合作社也就没有存在的必要了，就开始解散了。下面就进入改革开放了。
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作者: 回到过去220 时间: 2021-8-18 07:17
大侠写写自己的创业之路会给大家提供更多的帮助和建议

作者: 武汉老虎 时间: 2021-8-18 08:09
写点机械制造的经历更有价值。

作者: 南山樵子* 时间: 2021-8-18 09:13
被讹诈还要设身处地为别人考虑才算善良这观点难以认同，把善良的门槛提到一个常人无法企及的高度有害无益，小伙子扶老人本身就是有怜悯之心，但怜悯之心不代表面对弱者的各种无理要求还不能愤怒。。。。坐等大侠分享创业经历

作者: Mr.Smilence 时间: 2021-8-18 10:40
当善良被无情的践踏时，以德报怨只会是怂恿糟践善良的帮凶。善良并不是软弱，善良也不是妥协，善良更不能被糟践。任何人都不能以善良换取报酬作为行善的起点，更不能行善之后被旁人绑架勒索。

作者: 暗影之星 时间: 2021-8-18 10:45
昨天晚上写了点历史，从49年到80年代改革开放前，不过没发出来，不知道为什么

作者: ZHTJST 时间: 2021-8-18 10:49
有水准！有水平！

作者: 暗影之星 时间: 2021-8-18 10:56
昨天晚上编辑的那个帖子的内容去哪里找啊，没有草稿直接编辑的，内容还是蛮多的。
我后台看是显示已经通过审核，不过页面上看不到

作者: sunbetterwu 时间: 2021-8-18 11:04
以牙还牙，以眼还眼，世界将多么美好

作者: label 时间: 2021-8-18 11:16
让人眼前一亮，期待楼主更新

作者: 暗影之星 时间: 2021-8-18 12:17
昨天晚上本来从49年建国开始搞工业化开始，一直写到改革开放前的我国工业化历程。
发出来后帖子看不见了，这次是从新写，写的可能会不那么详细，怕违规发不出来。如果对数据或来源有什么疑问可以回帖后面再补充吧。
这次少些点，分几次发，不想辛辛苦苦大半天最终还是被吞。

1、有中国特色社会主义

什么叫有中国特色社会主义，就是我们处于社会主义的过渡阶段，不可能无视生产力的发展构建上层建筑，也即资本主义。

在49年建国的时候，我们mao主席就提出了中国要走新民主主义，就是有民族资产阶级为主的资本主义。

当时世界上无论苏联，东欧，美国，等，均为资本主义国家。有疑问后面再论述。

这在我们的五星红旗上已经表明的很清楚了，下面的四个小星分别代表：工人阶级，农民阶级，小资产阶级，民族资产阶级。

中国在49年建国可以说一穷二白，要让中华民族屹立于世界民族之林，就必须发展资本主义工业化，没有完成工业化达到物质资产极大的丰富，是不可能跳跃式发展上层建筑进入社会主义的，经济基础决定上层是客观规律，不以人的意志为转移。我们的mao主席也说，不想要小农经济的民粹主义，必须搞工业化。

工业化的原始积累是必不可少的，要么有资本家来完成，要么由国家来完成。初期确立的是由民资资产阶级来完成工业化的原始积累并推进工业化，但是后面的实际发展结果是以国家完成原始积累，形成国家资本主义来推进工业化的。

当时提出这个口号，是为了保持中国的中立和独立，既不依靠苏联，也不依靠美国，在两大集团之间谋求发展。所以提出有中国特色社会主义，既不是纯粹的社会主义，也非资本主义，两边都可以靠。解放初当时就和苏联表明，你们苏共不是老子党，我们中共不是孙子党。非常有霸气。不过来后事态的发展尤其朝鲜战争，把我们打入了苏联阵营。

2、城乡二元结构的建立与当时中国的基本国情

中共引导的实际上是农民的土地革命，发动的是农民阶级为主。建国后，完成了2件大事，是我们能持续发展到今天，也是当今世界后发工业化国家中唯一一个完成工业化，并且没有堕入发展陷阱的国家根本原因

（1）完成了对剥夺者的剥夺
建国后直接推翻了地主阶级，官僚资产阶级，和帝国主义阶级。把他们所有长期在中国搜刮的资产不能带走的全部剥夺收归国有了。所有西方列强在中国的利益全部剥夺，欠的外债和签订的条约一概撕毁不再承认。没有通过任何谈判、交易形成了独立主权。
中国是所有后发工业化国家中，唯一一通过暴力革命手段，拥有全部国家主权的国家，唯一一个拥有主权正外部性的国家。其他国家都或多或少做了交易，谈判，让渡了部分主权甚至核心主权（主要在经济方面），这是中国今天能发展起来的关键因素。

（2）均分土地，形成了城乡二元结构

由于是土地革命，建国后，我国把一个国家最大的资产——土地，均分给了4亿农民。是直接按户按人均平均分配，几乎拉平。这就让中国实际上拥有了城乡二元结构体制。
在农村，是4亿拥有土地的农民分散在全国几百万个自然村，形成的是自给自足的小农经济为主的经济结构。
在城市，是承接产业资本发展工业化的产业资本结构。
这个貌似对立的二元结构，让农村实际上形成了劳动力蓄水池，从建国开始走工业化一路走来的危机，都转嫁到了农村，在城市形成了软着陆，可以继续推进工业化。
这在事实上让农民虽然分到了土地，变成了小资产阶级，但是实际上农民在我国长期是非国民待遇，政府几乎不承担养老，医疗，教育等社会福利保障体系。所谓的民可民非常民就源于此。
同时由于世界发展格局不具备外部提取剩余（也即发展殖民主义），只能通过内部提取剩余形成原始积累发展工业化，所以长期，工业从农业提取剩余，工业对农业形成了剪刀差。

作者: 姆明i 时间: 2021-8-18 12:56
缺乏逻辑性，看不懂你想要表达什么，核心是啥，没头没尾的观点，段落拆开来看是合乎价值的，但是连在一起到底在表达什么？？

作者: 暗影之星 时间: 2021-8-18 13:11
中国农村的小农经济也即多元化经济，这位后来我们的两次抗疫提供了绝对大的帮助。
由于文化传统，西方是殖民主义大农场为主，一切追求经济效益，什么来钱种什么。
几万公顷种植咖啡，等等。
而中国农村历来讲究什么都种点，自己自足。
所以我们可以在疫情的时候封锁，西方国家却不行。
他们不可能早上吃咖啡，中午吃咖啡，晚上吃咖啡来填饱肚子。如果放开物流，那封锁也失去了意义，同时成本极高。
这也是为什么本次疫情2020年的时候必定等到春运后，大家都会去之后开始封锁的根本原因。

继续
1.1952年到1959年苏联援华，全盘苏化

实际上我国刚建国的时候由于不再承认帝国主义国家在华利益，撕毁条约，不承认任何欠款，事实上得罪了以美国为首的所有西方列强，他们不可能给我们提供援助。但是苏联不一样，既然我们保持中立摇摆不定，那就通过援助，拉拢我们。

建国后，当时中国一清二白，以工业化客观规律和基本发展道路来说，必须先发展一般商品的生产工业化，与农业交换提取剩余，然后慢慢发展装备制造业，最终发展出军重工业。这一阶段至少要花几十年，非常艰苦。

1952年当时苏联直接援助我们，在东北建立军重工业，省了我们几十年，我想正常人没有会拒绝的。不过这也为后来直到今天埋下了一个地雷和抗上了一个包袱。

苏联当时没有经过资源资本化，也即资源货币化改造，东欧内部交易都是以物换物而不是卢布，国民也是通过计划配额分配物资，也即计划经济。苏联实际上通过计划经济，把消费压到最低，投资拉到最大，急速发展工业化，创造社会财富。

苏联援华就给我们提供设备，技术，人员等等，帮我们制定了一五计划。实际上当时领导人很少人懂得什么计划经济，市场经济，什么是经济。很多都刚刚毕业扫盲班，大字才认识几天，没懂那么多道理，就看苏联很强大，发展很好，就开始全盘苏化。当时并不以你在学术上的造诣轮权威，只要你懂俄文，能翻译苏联的材料，你就是专家，你就是权威。包括上层建筑全盘苏化，开始了中央集权制的官僚主义制度的上层建筑。

军重工业并且是国家间的援助，那就只有国家接收发展，不可能再依靠民族资产阶级完成原始积累了，同时在朝鲜战场民族资产阶级生产了大量伪劣假冒，残次的军需品，使得我国遭受巨大损失，中央震怒，后面直接推行了三反五反运动。这两方面直接促成我国从新民主主义转向了国家资本主义。

1952年到1959年中国初步形成了军重工业基础，这为后来中国的两弹一星提供了物质基础。两弹一星并不是引进一批科学家就完事了的，巧妇难为无米之炊，没有前面这近10年发展的军重工业基础是造不出来的。

当然，苏联的援助是外债，要还的。是以苏联的规矩，用物资来还。每年提供给苏联多少精炼钢，钨，大米，小麦，棉花等等。这位后苏联撤资，中国三年自然灾害埋下了伏笔。

2、农村合作社的建立

既然承接了军重工业，那就拥有了大型农用机械的生产制造能力。比如生产坦克的工厂，平时可以生产拖拉机。（可以去看看洛阳第一拖拉机厂，本人就在那实习的。）
这就出现了2个问题
1、既然是承接的苏联的产业，别人不可能给你最新最好的产业，必定是给你的淘汰下来的产业，生产处的产品不具备先进性，打不开国际市场，外销是没出路的，只能内需解决。
2、当时世界上已经不可能再有殖民主义的发展，中国不可能发展军工业对外请略占有殖民地，倾销产品提取剩余发展工业化。日本就是前车之鉴，其他列强也不会应许你这么干。

这就造成了只能对内和农业进行交换，从农业提取剩余，这就牵涉到一个根本性问题。
中国几亿农民分散在几百万个自然村，是高度自给自足的小农经济，政府要和这高度分散的几亿农民进行交易，达成工业品下乡，其交易成本是巨大的。
经济学里有一个毛细血管理论，当你的交易对象数量非常多，并且高度分散，此时交易成本会高于交易所能带来的收益的，和毛细血管一样，维持毛细血管的营养开支会高于毛细血管本身输送的养分，这个是无法实现的。

当时我们mao主席想出了一个办法，一根根头发抓是没法抓的，把头发梳成辫子就好弄多了。

于是农村信用合作社成立了，只需要和合作社谈判，交易，就可以形成大型农业品下乡，工业与农业的交易循环完成，开始从农业提取剩余。

虽然农村合作社在农业上毫无效率甚至浪费，但是客观上形成了工业上的效率，这点还是必要的。

中央每一次决策都不是拍脑袋，都有大量政策研究小组，实地考察数据分析开会论证后才形成的。只不过从59年以后客观上很长时间形成了政令不出红墙（中南海），2号文件大于1号文件的问题，步子走歪了。

下面一段单独写，就是59年中苏矛盾激化，苏联撤资以后中国发生了改变，那一段估计违禁词比较多。

作者: 很精又抠门 时间: 2021-8-18 13:20
货币流动性那块我记得是温铁军教授说的，很喜欢看他的视频，深入浅出，但是由于自己水平不够，看着还是有点吃力

作者: 暗影之星 时间: 2021-8-18 13:26
实际上我的观点还是接受政治经济学，经济是政治的衍生，要认清一个行业不得不从更高的角度来考虑。
前面开篇写的也是直接甩观点，没有写论述，有机会后面再补充。

1、59年苏联撤资及后续中国的变化

从52年到59年，苏联持续援华，并且全盘苏化，帮我们制定并执行了一五计划。
但是59年中苏之间爆发了尖锐的矛盾
苏联要求我们搞联合陆军指挥部，空军指挥部，海军指挥部，在中国要有苏联驻军。
实际上就是用援助要挟我们。军重工业的工业化需要非常大的投入来进行扩大再生产，中国实际上自己的财政收入完全支撑不了，没有苏联援助，我们的工业化就会停滞甚至倒退。

当时mao主席说了很霸气的一句话，既然这样，那中国你拿去吧，我们不要了，我回我的井冈山。中国大地上不应许外籍士兵一兵一卒的驻扎。

自此，中苏之间矛盾激化，苏联撤资，二五计划实质上破产。

苏联撤资造成了以下几个改变：
1、中央政府财政收入不再足以支撑工业化，中央向地方政府分权，并且财政上开始中央地方分灶吃饭。
从政府财政收入上来看，中央政府财政收入占政府总财政收入的比重常年维持在30%以下，甚至更低。中国在财政上，在经济基础上，实际上演变成了一个联邦制国家。
同时党内形成了各个利益集团（中央退出部分产业后）加之地方政府权力上升，形成了一个到今天也无法解决的更本性矛盾，中国最大的矛盾，条块分割，尾大不掉。

2、大跃进和三年自然灾害
中央放权地方上搞工业化，好大喜功，直接造成接下来的大跃进，不可持续发展。然后到60年开始陡然下滑形成三年自然。一方面是经济陡然下滑，一方面还要提供大量农产品给苏联还债，客观上造成了大饥荒。

不过在资本几乎0投入的情况下，中国以劳动力代替资本投入，维持住了工业化，这点还是可喜的。这也是人类历史上第一次以劳动力代替资本发展工业化的例证。没钱的小伙伴们，你能拉起一帮兄弟，即使没有钱，纯靠劳动力投入也能创业。

作者: 无敌老大 时间: 2021-8-18 14:24
辛苦楼主了，很真实的朦胧感，虽然不是很懂

作者: 机械必威体育网址618 时间: 2021-8-18 14:28
许多中国人现在最大的问题是，明明是一个落后的国家，却总是自以为自己比那些发达国家加起来都更聪明。
比如楼主。

作者: 机械必威体育网址618 时间: 2021-8-18 14:32
包括以前看过一部叫新宋的书，作者就总是以为自己能回到宋朝之后，以一种不同于西方发达国家的发展路径，既不搞侵略，又不亏待百姓，还能高速发展，还是完全不同于西方的经济文化体系。
写到后面越来越写不下去了，就再也没更新了。

你以为你想的一些东西，那些发达国家一个人都没有想过？
人家有致命的缺陷，你就没有？
以前书上说我们绝不走先污染后治理的老路，后来呢？后来又说，这是必经之路，西方也是这样的嘛！
还说西方搞羊吃人，不好，我们绝不会这样做的，后来呢？后来又说，城市农村剪刀差是发展的前期必须要做的。
哈哈哈哈哈

一群蜜汁自信的人。

作者: 老鹰 时间: 2021-8-18 14:43
既然是外交上一边倒，那么也就只好学苏联那一套。但实际上苏联那一套高压政策是搞不好事情的，原因很简单，高压违逆人性，而自由才能调动人的积极性和创新活力。这是根本点。苏联东欧垮掉不是别人推倒的，主要还是自己倒下的。敌人也在推，难道苏联就不想推倒美国和西欧吗？做梦都想，没少输出革命。但为什么最后是美国击垮了苏联呢？关键还是内部的腐败高压和低效。

在苏联这种集中和高压的快速工业化路子之下—再说一次这个政治经济的路子在根子上是违逆人性的，在五十年代末大跃进开始直到文革结束，我们又额外犯下了人类历史上罕见的荒唐错误，大炼钢铁，公社化，阶级斗争，这些只有在人类野蛮时代才见到的错误。结果就不用说了，饿死几千万人，民族元气大伤。

改革开放后这几十年总体发展是不错，温饱早就实现了，很多人有私家车，各种时尚，人民也有了很多自由。和1979年前的生活对比恍如隔世。

尊重人的基本权利和自由，调动人的积极性，政治稳定，社会安全。没有这些前提，什么工业化路子都不行。

作者: 暗影之星 时间: 2021-8-18 14:59
1、上山下乡前面已经说过，在推进工业化的道路上必定会出现发展周期，有上行就会有下行，需求不足是内生性矛盾，不可避免。

在城市发展工业化，遭遇危机生产过剩，消费不足，大量人员失业形成无业游民，造成社会动荡，形成社会不安定因素。

这时候有两个解决方案
（1）、通常的做法是国家发放失业补助，从农村收购粮食，运输到城市，发放给失业人群，保证基本温饱不至于引发大的社会问题。

（2）、把过剩劳动力运输到农村干活，自己养活自己。

大部分政府都采用的第一种方案，先不说高额的收购运输交易成本，还有公平性问题等，社会矛盾还是存在。
当时党的第一代领导人具有绝对强势的政治动员能力，同时农村也是合作社形式，大家都是公家饭的，没有什么矛盾和隔阂，所以我们采用了第二种方式。把青壮年劳动力输送下乡，种地干活，解决了温饱问题。

2、两大政治利益集团对华封锁
在苏联撤资以后，事实上就形成了苏联和美国量大阵营的对华封锁，同时引发了朝鲜战争之后的东南亚各个战争。以此妄图整垮中国。在这一时期，60年代到70年代。中国实际上是艰难生存发展，国内引发了社会动荡（文革），国外又是封锁。好在我们还是坚持了下来，不过工业化进程还是发展缓慢，与国际上脱轨，技术严重落后，由此，开始了改革开放，进行产业结构调整。

3、开始改革开放
其实从70年代开始，我们的zhou总理就开始与西方国家建立外交关系，引进美、欧、日、韩等外资了。从80年代开始正式大量引进外资，进行改革开放，调整落后的产业结构，进行升级。
但是这客观上造成了严重的两个问题
（1）原有产业结构，尤其装备制造业几乎全部破产
在沿海改革开放，发展外向型经济，设备从国外采购，技术从国外采购，引进外资，原材料从国外采购，生产一般商品或者加工贸易型劳动密集型为主，产成品大量出口。这就造成原国内老工业基地大量装备制造业直接失去了下游市场，全部濒临倒闭。
这在90年代形成了保大舍小，下岗分流，造成了相当大的社会动荡。从此中央在做任何决策的时候，都把保民生，保护就业，扩大内需为第一准则。

（2）引进大量外资，政府负债严重，财政赤字恶化
引进外资，对冲增发人民币，赚取外汇，还债。实际上中央政府对引进外资形成的外债承担无限担保责任，同时对国民承担无限责任。而地方政府并不是，引进外资越多，发展就越好，GDP就越高，政绩就越好，就越容易升官发财，采取了绝对的亲资本。中央政府有铸币权，有掌控国家资本，相比来说没那么亲资本。而且地方政府不对外债承担任何责任，客观上在地方上就放开了招商引资，对外资形成了超国民待遇，中央政府财政赤字不断提高。

我记得在94年的时候由我们中央的铁腕总理，朱镕基推进了铁血16条进行了改革。最重要的就是分税制改革，同时大量增发国债，增发货币，并且让人民币币值贬值50%以上，人为制造了要素低谷，进一步增加了外资流入。同时农村土地改革，新增人口不再分地，实行土地承包制，这造成了20年后中国劳动力红利消失。同时政府从不赚钱的公共福利事业退出，开始实行教育产业化，医疗产业化，养老产业化等，开始甩包袱。

在这里有必要阐述下，我们在1992年进行了货币化改革，取消了票据，人民币充当了一般等价物的作用。中央开始运用金融主权，一手增发债券，一手增发货币开始调控市场，简称两个口袋互相掏。

我国对外资的吸引力
（1）、招商引资，外资享受了超国民待遇，政策红利。

（2）、土地红利
当时国内土地价格低廉。

（3）、劳动力红利。（这点需要重点说下）
劳动力红利体现在两个方面
首先说下，劳动力及人力资本，人力资本=人+教育。没有经过教育培训，就不能成为人力资本。
1、我国实行了9年义务教育，义务教育基本全覆盖，人口众多，广大劳动力只需要简单培训即可上岗。
2、农民工
广大农民工进城，作为农村富余劳动力，这些人在农村有土地，外出打工仅仅追求短期现金流收益，以应付教育、医疗、养老等开支，所以不需要城市工作岗位提供社会公共福利开支（五险一金），能接受极低的工资（不用承担作为家庭主要劳动力的责任，简单说就是不必支付全家生活开支费用），和极强的劳动强度并接受严苛的管理。
实际上农民工并非是无产阶级，而是小资产阶级追求短期现金流而已。
以上两点尤其第二点，才是这30年劳动力红利的关键，不光人多，本身素质高，回报要求少，有利可图。在当时的环境，只要有胆量，开个公司招一批农民工，基本都能做起来，因为这个红利太大了。

但是到今天，尤其2010年以后，劳动力红利实际上已经消失了。从90年代农村新增人口不再分地开始，新兴农村人口就不再是小资产阶级而是无产阶级了。他们作为家庭主要劳动力，工资收入必须能承担全家生活开支，并且要求提供社会福利待遇（五险一金）。据统计到2020年，这一波人口已经达到3亿，占网民的51%，这3亿无产阶级拥有全世界最庞大的无产阶级群体，并且有足够高的阶级自觉性和理性，事实上已经成为了资产阶级的掘墓人。这也是近年来很多资产阶级（有钱人）开始移民的根本原因。

作者: 暗影之星 时间: 2021-8-18 15:17
在改革开放前，还有一个重要事件，那就是苏联的解体。
这让中国在背面的一道巨大阴影消失了，压力瞬间没有了。
同时，美国等西方人认为，苏联这个都被我们整垮了，你一个弱小的中国，根本不足为惧。当时中国崩溃论甚嚣尘上，既然这样，你还打开国门，给我们超国民待遇，还有劳动力红利，纷纷进入来瓜分利益赚钱，根本没把我们当回事。
直到1998年金融危机以后，才发现我们是一个资本管控国家，因为有绝对的主权，金融危机对我们影响不大，就开始转向出现中国威胁论了。因为当时美国智囊就指出，所有后发新兴国家之中，只有拥有绝对主权的中国能完成工业化，对美国的霸权产生实质上的威胁。不过当时预计还要100多年，事实上20年就被我们赶上了。

苏联解体是多方面的原因，我们也从中汲取了经验教训。

主权货币，是一个国家以政治强权给纸赋权，形成的信用体系，这是主权货币的信用基础。如果一个国家的政治强权不复存在，那么主权货币就会崩盘，一切以本国货币衡量的资产价格都会暴跌，别国只要印一堆纸甚至是计算机里的0和1，可以以近乎0成本的条件占有本国资源。此时，作为本国人民，就要卖房子卖地，卖儿卖女，卖血了。

美国也从苏联的解体，洗劫了一次东欧，彻底进入新的发展阶段，开始金融资本全球化。国内产业资本开始转移，其中，很多加工贸易型，劳动密集型，污染型转移到了中国。
作为在亚洲最大驻军的日本，美国对其有控制权，承接了产业链上游尖端科技，在亚洲形成了以日本为首的雁阵结构，日本是头雁，其次是韩国（其他亚洲四小龙到今天已经都不行了，就剩下产业结构还比较完整的韩国）

作者: ZGJXSQ_6514 时间: 2021-8-18 16:05

hyx2581795030 发表于 2021-8-18 12:56
缺乏逻辑性，看不懂你想要表达什么，核心是啥，没头没尾的观点，段落拆开来看是合乎价值的，但是连在一起到 ...

大侠说的还是有一定深度的，某些见解与我书中看到的一样，奈何本人水平有限无法像大侠一样总结出来

作者: ZGJXSQ_6514 时间: 2021-8-18 16:08

很精又抠门发表于 2021-8-18 13:20
货币流动性那块我记得是温铁军教授说的，很喜欢看他的视频，深入浅出，但是由于自己水平不够，看着还是有点 ...

温铁军教授的文章使人受益匪浅

作者: 广州粤研钟彦华 时间: 2021-8-18 19:08
当今社会谁如果被人说是善良老实没有不会立马火冒三丈的，因为大家都知道这就是在说这个人没有一点用

作者: 暗影之星 时间: 2021-8-19 13:36
改革开放是从70年代由我们zhou总理就开始引进西方外资并且开始与西方建立外交的。
deng爷爷的南方谈话后就开始大规模引进外资了。
这中间也走过了不少弯路，掉过不少坑。
在其他行业不谈，就先说说我们关心的制造业吧，尤其2000年以后的20年。

在1998年，改革开放以后，实行大进大出的模式，以外需拉动经济，第一次遭遇外部输入性的经济危机，遭遇外需陡然下降的困劲。
此时遭遇了生产过剩的严重危机。

在这时候，中央开会讨论后，最后决策，我们作为一个超大陆国家，内部有几乎做不完的基建，可以不断的搞中部开发，西部开发，农村开发，转移生产过剩，用政府增发国债，扩张信用，增发货币，投资基建，进行中部开发，西部开发，农村建设等扩大内需。
从当时的文件来看，有学者指出，这个和美国当年罗斯福新政一样，中国可以靠投资拉动经济增长20年。

于是，新一轮基建就开始了。
这对我们制造业造成了一定影响，所谓的国进民退就是从这时候开始的。

既然是政府举债，增发货币，大搞基建，那么这个钱给谁做都一样，那政府肯定优先给政府控制的企业，也就是央企、国企这些，总要先喂饱自己的亲儿子，才会想到干儿子（外企，能引进外资，先进技术），最后才会轮到捡来的（民企）

这就客观上造成了国企有做不完的业务，民企只有讨饭吃的份。国企、央企业务来不及做，更有甚者发现根本不用自己做，就开始转包了，二包、三包、四包等层层盘坡，吃拿卡要，最终落到民企头上也没几个字。有数据表明，保守估计国家投资跑冒滴漏在30%，更有数据指明达到了50%甚至60%。后者数据可信度更高，也被广泛采纳。同时灰色收入增加，有研究小组做个测算，总体灰色收入基本等于政府每年用于维稳的费用。两者相加甚至已经超过了国家用于国防的开支！灰色收入估算的具体数值在GDP的10%左右！

这些基建项目，需要大型机械，也就是工程机械。同样的道理，首先喂饱国企央企。这就把国有大型机械，工程机械企业瞬间拉起来了，并且作为他们的配套企业也拉起来了，作为基建狂魔，整个工程机械产业链被拉起来了，持续20年的高增长。
这些国有企业有钱了，就开始资产扩张，不断收购，并购，拓展，不断占有资源，维持垄断地位，不断的占有市场。

这就造成了，近20年，在制造业领域，都形成了国进民退的局面。大量高利润行业被占有，大量资源被占有，大量市场被占有。民营制造业企业利润减少，普遍生存困难。更不用说这中间国企，央企利用自身地位，店大欺客，开具了大量承兑汇票等，占有下游企业资金。

民营企业大部分在夹缝中生存，只能继续维持加工贸易型的产业为主。绝大部分处于微笑曲线底端，利润微薄，只有极少数企业有技术突破，往产业链上游发展。

这其中还有10年左右劳动法的修改。新修改的劳动法国家把一堆责任都推给了企业，也造成现在劳资纠纷越来越激烈。

到今天2020年，在20年的投资拉动经济增长过程中，已经积累了太多的问题。
1、90年代政府财政赤字压力，政府开始退出，国有企业改革，部门改革，利改税，拨改贷等等。国有企业有了利益收益，而不是统收统支，利益收益是通过资源所有权来获得的，本质是所有权。所以国有企业，各部门有了自己的部门利益，开始在自己权力范围内尽可能多的占有资源，这不仅出现了条块之争，各部门还通过政治诉求，权力等，把这些收益合法化，已经有尾大不掉了。
国有企业的扩张，占有资源，造成了民营企业整体衰败。
2、政府从公共事业退出，新的土地政策改革，再今天，事实上已经没有劳动力红利了。
新生代打工人已经变为无产阶级，不像老一辈农民工在农村有土地，需要获得作为家庭主要劳动力承担整个家庭开支的收入，而不仅仅是追求短期现金流了。而制造业作为社会的基础，在整个社会阶层结构中属于底层，在其之上的各阶层吸的血太多，不要说互联网，现在的互联网也是作为吸血层的，事实上拥有大数据，AI等的物联网真正站在了食物链的顶层，金融都是被其吸血的命。
3、用投资拉动经济就是用明天更严重的产能过剩来缓解今天的产能过剩
经过这20年，产能已经严重过剩，劳动力已经被剥削殆尽。要维持现在的产业，光原材料，70%就要靠进口，更不用说出口市场和其他了。尤其是在制造业产业链下游的大量民营中小微企业，是产业过剩的大头。（产业链上游基本被国企占完了，只有极少数民营企业。）目前90%处于产业链下游的中小微制造业企业，要承担整个通胀的压力，税务的压力，环境的压力，人口结构的压力，还有外部中美新冷战下产业结构调整的压力，能活着已经是万幸，谈何发展。

作者: 暗影之星 时间: 2021-8-19 14:14
从两个方面来谈谈现在当今制造业的处境吧，从人和企业来说
先从企业方面
1、从去年开始原材料价格上涨引起的通胀压力
实际上对于产业链上游来说，原材料价格上涨是赚钱的。尤其这些国企。
虽然这些原材料都是进口的，也是花钱买的，但是企业自身所处的产业链地位不同可是完全不一样的处境。
作为产业链的上游，本身就有足够雄厚的实力，并且大多也是国企，可以从中央拿到非常廉价的资金，银行追着给钱，国家给钱，本身可以通过优势地位让下游承担资金压力，一个是账期，一个是涨价。
那就变成了一个期货市场，一个资本市场了，主营业务已经无关痛痒了，可以通过资本赚钱了。
大量囤货就开始了，不光囤货，还哄抬原材料价格，比如现在最夸张的芯片领域，主营业务都不做了，反正不挣钱，就靠入库出库，就是几倍几十倍利润了。
作为产业链的下游，本身就处于产业过剩而且是严重过剩中，上游能涨价，下游不光涨不了价格，还在跌价。等于这一轮下来，中国处于产业链下游的制造业企业承担了几乎全世界的通胀压力。

2、要素不断从制造业净流出，劳资矛盾尖锐
引进外资，对冲增发人民币，赚取外汇，购买美债，增发人民币，增发国债，扩张信用，增发人民币，还有等等等等。
目前我国M2总量已经是天量。金融资本已经完全崛起，而且金融市场改革已经深化，银行已经加入市场竞争。
那么金融资本依托产业资本崛起后，就进入新的阶段了，金融就开始异化于产业资本了。为了增加流动性获利，势必就大举进入投机市场。
这里其实有一个根本问题，掌握金融资本的食利阶层，实质上都是靠吃租获利的。（购买土地等稀缺资源，靠吃租获利，或者直接给你钱收利息，也是靠吃租过日子，中国目前的互联网以淘宝举例，本质上仍旧是房地产，也是靠吃租过日子的。（通过建立大型平台，把商家吸引到网上，靠流量（吸引消费者）来赚取广告费（租金），本质上和百货商场，大型连锁超市没有区别（靠收取进场费，扫码费等等过日子）是一样的。现在更是从二级开发商（自己造百货商场）向一级开发商（建造云服务器，SAAS，物联网平台，AI，大数据）等进行基础建设开发，引入第三方二级开发商（造应用也就是造商场），吸引商家来赚钱，本质上仍旧是房地产，还是靠租金过日子，所以互联网讲究跑马圈地，把饼摊薄，覆盖面要大！）
这就造成了，资金向投机领域流动，流出实体（制造业）
土地变成金融产品，流出实体（制造业）
加之不断推高的社会生活成本，人力成本上升，人力资本也开始流出制造业。
这就造成生产三要素，土地，资金，人在制造业均是净流出状态。

3、产能严重过剩，竞争从竞优有些甚至变成竞劣了。
产能过剩是个伪命题，只不过是在目前资本主义制度下的不可调和矛盾。实质上人的需求几乎无限的，永远不可能过剩。只是分配的不均，你买不起买不了消费不了而已，不是你没需求！
在现在的市场竞争条件下，竞劣的市场格局越来越明显，并且开始蔓延到各个行业了。很多老板甚至都认为只要憋死同行，自己就赢了的可笑心态，殊不知外来的和尚的会念经，别还没憋死同行，就被人跨界干死了或者自己把自己先憋死了。
但是整个行业弥漫的这种氛围，又不得不让人把这毒药吃下去，非常可悲。

从从业者个人的角度，打工人来说
社会生活成本越来越高，制造业越来越没吸引力，在一切向钱看的社会，社会地位越来越低，工作越来越苦。所有人越来越看不到希望，能走的都在走或者在走的路上了。
生活没有盼头，没有希望。其实比起没有钱，没有希望更让人难以忍受。几乎所有从业者都感到迷茫，我们被社会抛弃了吗？没有价值了吗？

作者: 暗影之星 时间: 2021-8-19 14:52
本帖最后由暗影之星于 2021-8-19 15:22 编辑

历史部分就差不多说完了，说的比较乱，也有点牢骚，谢谢大家耐心看完，下面说说我对未来的看法。
制造业的出路在哪里

这不光是我自己想到的，很多有先见之明的打卡也都早已说过了，只是我领悟的比较迟钝吧。
1、树立品牌，走文化赋能的道路
2、走硬核科技的道路
就这两条路或者说第三条路就是结合上面两条，既有硬核科技，又有文化赋能。

现在谈谈第一条，硬核科技
说起硬核科技，大家首先就会想到华为
看华为现在这么NB，这么高大上，有想过当初他是怎么弯道超车，走硬核科技追赶上来的吗？早期他的战略策略是怎么样实现弯道超车的？
不要一提到硬核科技，就说是大投入，长周期，搞研发。
事实上不要说国内大企业，国外的先进科技拥有的企业，站在产业链上游的企业，别人人比你多，素质比你高，钱比你多，技术积累比你多，壁垒比你高，时间比你长，你作为后起之秀，拼死追赶估计也很难有希望。这样傻傻的追我认为是死胡同，
其实这么多年来，我国在科研的投入并不少，科研成果虽然比美国少，但是也不少了。与其自己花钱花人花时间，不如找现成的做进一步优化。
做技术突破就是要找一个足够小的点（俗称偏门），竞争少，了解的人少，越小越好，单点突破。但是要有足够的市场，没有市场的技术再好也是不值钱的。
华为当年就是找了一个足够小的点，技术差距并不大，从这一个点上，在行业下行周期，逆周期投入，钻研出来，做到单点突破，才有今天的。0-1是最难的，1-10000是相对容易的。
然后做完了0-1并不是就完了，还要继续后面1-10000的研发，永无止境，保持自己的领先地位，是没有尽头的马拉松。
现在如日中天的IT业也不是目前世界上这几个巨头研发的，他们只是在做1-1000。
0-1的研发是当时美苏冷战，美国投入了大量的军事研究，为了联合全球军事基地统一指挥，统一行动开发的互联网，半导体等。0-1说白了是美国政府军方投入，后来冷战结束，转入民用，才开始涌现了一大堆做1-10000的巨头企业的。

现在正处于市场下行周期，同时也是中美冷战产业链结构调整的周期，危中有机，看谁有魄力找准自己的点，去突破了，这是涌现出一批明日之星的。

第二条路就是文化赋能，做品牌
在其他帖子里，我已经说了我对品牌两个字的理解
品牌
品就是品质，没有足够的品质，永远没有品牌。
你购买的任何一个世界名牌，其品质都不可能是差的，凡是品质差的，没有一个能做好品牌的。
但是什么是好的，什么是差的呢？
记得郭德纲说过一个段子，但是用很朴质的道理解释了什么是品质
我花1块钱买个矿泉水，喝出了五粮液的感觉，这个就是好的
我花1000块钱买五粮液，喝出了1块钱矿泉水的感觉，这个就是差的。
好和坏是用户的心智，不是要百年大计，一切用最好的就是好的（很多做技术的都会钻上这个牛角尖）
只要让用户有超值体验，就是好的，包括服务。

然后就是牌，就是口碑。
当你有足够口碑，大家都说你好的时候，你就有文化赋能了，可以超越品质获得更好的利润。用户买你有了炫耀、虚荣等心理满足，为了这个心理满足，愿意花更多的钱。
你看，但凡是奢侈品，几乎都会面向所有人宣传他是奢侈品，及时现在技术进步了，有大数据了，也不会说我只对高价值人群做定点宣传，还是要面向所有人群宣传的。如果你背了一个爱马仕，除了你，99%的人都不知道爱马仕是什么东西，都不知道这个很贵，是奢侈品，那你和地摊货一样，满足不了用户的虚荣心，就卖不出高价。

目前中国国内的品牌，可以说是很少的，按照国内制造业的体量，应该涌现出非常多的品牌的，这是一波红利，这也会涌现出一批明日之星。

关于品牌我个人粗浅的理解是这样的
最粗浅的，品牌就是细分人群，细分客户，找一个没有人占领的山头，自己上去插旗占山头，宣告主权，就成功50%了。
虽然大家都在讲细分市场，但是我感觉，细分细分，细分到最后就是死。
我理解的最强的品牌宣传就是共产党当年的无产阶级。
既不是苏联的工人阶级，也不是后来所谓的农民阶级，小资阶级，学生阶级，知识分子，先进分子等等。并不沿用原来的，传统的，惯性思维的洗分法，而是用了重新切割的方法。
一个无产阶级，就团结了大部分人。你可以是工人，可以是农民，甚至是资产阶级，只要你愿意投身革命，捐献资产，你随时都是无产阶级，哪怕你是土匪，强盗，我都收。这一下子就把人群重新分割成两块，自己获得了绝大多数人用户。
这个重新分割的方法，才是最NB的品牌宣传。
大家细细品一下。

然后品牌，无竞争，不品牌。
你所在的领域，没有竞争，独此一家，独家经营，你本身就是品牌，不管用什么方法取得的，此时根本不需要品牌，品牌建设成本是极其高昂和奢侈的。不光光是钱，对决策层对CEO对老板的心力，脑力消耗是极大的，就像一个孩子，需要不断的心血付出。

品牌可以把它想象成一个人，有自己的脾气，有自己的喜怒哀乐，符合你目标人群的脾气。也是一个双向帅选的过程，大家可以看看小熊电器的品牌宣传，在国内制造业后起之秀来说，是非常成功的，硬生生在红海领域不断的撕开口子。

品牌最终是建立用户的心智联想。在分好人群（占山头）后，想好广告语，词组，品牌自身的脾气人格后，就是宣传了。（想好这些就已经很难可，这可能要以年来计算代价了。最终你策划出来的方案，是东西越少越值钱，不是越多，一定要精简到不能再精简，否则没有对外撒钱的必要，会撒成撒币）
对外宣传不是高调宣传就完事了，是一个谱曲子的过程，有高有低，符合目标人群特性。渠道选择尤其是针对企业用户，有很多东西讲究。这里就不再细说了，大家自己学习体会实践吧。

作者: 暗影之星 时间: 2021-8-19 15:12
作为制造业的从业者，也不用迷茫，我对未来的畅享，仍旧是光明的。
在这里简单说下我对区块链的理解
区块链是去中心化的，所谓的去中心化，不是没有中心，而是每一个节点，既是节点，又是中心。是由节点选择中心，不是由中心选择节点。节点可以自由选择接入哪一个中心，节点上的数据，就是自己的数字资产，是可以不依靠网络，带着跑的真正的自己的资产，和数字人民币是一样的。
我认为这才是真正的互联网，现在所有中心化的互联网都是垃圾，都会被淘汰（实际每一个用户创造的数字资产都被平台占有，个人用户不能带着跑，平台依托自己中心地位，不断的吃用户。）

未来一定会有这样一个平台，所有的工程师、技师、技工等制造业蓝领技术人才，不用再关在一个厂里，哪里有活就去哪里干，通过中介（平台）获得有保障的稳定的收益。这样有技术的人可以1个人服务十个甚至更多的工厂，工厂也可以减少大量人力成本的浪费，只用按需支付报酬。同时有技术的可以知识付费，传输自己的价值，新鲜血液也可以方便的入行，学习自己所需的专业知识。

同时这个平台是用区块链技术打造的，是去中心化的，也即每一个用户都可以把自己在网络上的数字资产背着走，是真正有价值的资产，可以变现的资产。平台（中介）是被节点（用户）选择的，平台不再是中心，不具有垄断地位，节点（中心）的数据又拥有绝对的信用体系，干多少活，拿多少钱不是你说了算，不是平台说了算，不是企业说了算，每一个人都在维护自身的信用。企业与企业之间的交易也可以这样构成。

未来一定会有人做到这样的，而且是不久的将来，这一定会引爆工程师红利的。

这和现在的美团，滴滴不一样。你作为送餐员，离开美团，就要从0开始继续一格格爬，作为区块链构建的这样的平台，你有多少能力就是有多少能力，会有N个美团出现，N个滴滴出现，你作为节点，可以随时接入中心，同时你的数字资产就是你的，收益是稳定的。

到这里基本就说完了吧，以后有什么想补充的，我就补充在后面。
不过都到这么后面了，我估计也没什么人看了。我只打算把这个帖子放在这，几年后回来看看，看我预言的对不对。

作者: 老鹰 时间: 2021-8-19 15:26
写得好！

作者: 老鹰 时间: 2021-8-19 16:12
内容很丰富，还要仔细看看。
人确实需要系统深入地思考一些问题，才能有自己的信心。现代社会太复杂了，不适合大脑简单的人。

作者: 刚果 时间: 2021-8-19 16:43
我看完了，但是好多不明白，但是我想占个楼

作者: qiedaocai 时间: 2021-8-19 16:53
我现在的快乐就是在TB上搜一些块儿八毛的小玩意，一月消费100左右，月光。钱全花房子和孩子身上了。

作者: 姆明i 时间: 2021-8-19 17:06

譬如朝露发表于 2021-8-17 18:50
"为什么有的人就算不努力做事也能体现很高的效率，占有更多的资源？有的人就像粮仓里的老鼠，虽不辞劳苦的 ...

因为有资本，普通人很难积累出资本，就算积累出了资本，社会资源也被上层人垄断了

作者: 暗影之星 时间: 2021-8-19 17:37

老鹰发表于 2021-8-19 16:12
内容很丰富，还要仔细看看。
人确实需要系统深入地思考一些问题，才能有自己的信心。现代社会太复杂了，不 ...

我对未来制造业的预测
1、行业内会涌现出一批硬核科技的企业
不光光是现在华为，最为制造业31个大类全产业链上，各个产业环的企业集群，会有一批硬核科技企业，也就是小而美出现。
2、也会涌现一批品牌企业
小熊电器只是终端产品的中一个小分类，还有那么多产业链，那么多产业链，很多都是BTOB的，TOB的还会有一堆行业内口碑企业的出现。
3、所谓的工业互联网，4.0必然会涌现N个独角兽
工业互联网不可能出现消费类互联网现在这样一个淘宝，京东，拼多多，滴滴，美团一家通吃的局面。
实际上制造业产业链多且长，而且越往上需求越不一样，这就和炒菜一样，不可能像消费类互联网只有衣食住行玩乐就这么点东西，所谓的一锅乱炖。
未来各个产业链甚至是产业链上的产业环上都会有一个个适合自己产业特性和需求的互联网企业，就像小锅菜，要一锅锅炒，给一个都各具特色。
4、未来的产业互联网会集合区块链，大数据，AI，物联网，5G甚至是6G技术，不再是中心化的
也就是每一个从业者、企业、甚至是设备/产品都可以互相连接，而且产生的数据是真正的数字资产，可以带着跑，由自身作为节点选择中心（不同的互联网平台），行业利润分配会更加透明，所有从业者日子也会更好过，至少比现在更好过。
5、实质上金融的本质需求是源于银行业的，社会对银行的本质需求是源于地区距离差距而来的。要交易，拉着金银珠宝满世界跑不方便不安全，互联网打破了这种距离限制实质上银行业就不再那么需要了。
同时现在所有的金融业都是中心化的信用体系，未来区块链是去中心化的体系，也就是由N个中心组成的信用体系，整个现在的金融业会被重组变革。
实际上金融玩的就是信用，只要你相信，就值钱了。（这点自己好好品味，所有金融产品，股票，期货，古玩字画，房地产，数字货币，都是你相信就值那么多，你不相信，就不值钱甚至是空气，包括主权货币，是国家政治强权保证你相信）
这么发展实质上掌握物质生产技术的人才，尤其是高技术人才就站在食物链的顶端的，整个社会阶层会重组（因为原来站在上面的不需要了）这个可能会很远，甚至是严重暴力冲突才会实现。
6、世界的本质是不确定的，而确定的东西才能变成资产，现在所有的一切努力都是把不确定的东西变成确定的东西（资源），然后通过资源资本化，也即资源货币化，变成可交易物品，从而变成财富。人本身就是最不确定的存在，所以要通过教育，把人变成标准化的产品，变成的可确定。（所以不要迷信教科书，只是为了把你变成标准化的产品用于交易而已。）
区块链也是尽可能把不确定的东西变成确定性的，所以未来不可能所有人都在链上，在这之上的是一个物种，是幸福的，是天堂，不在这之上的可能连人都不是了，差距会大到不是一个物种。而掌握技术的是最需要的人才，是不会被淘汰的。
7、就算以上太遥远，现在国家开启的新基建就是我们制造业最好的红利。
事实上完全没有投资，经济是发展不起来的。老基建已经基本完成，所有农村都实现通路，通水，通电，通气，通网了，没太多东西造了。
但是依托5G，AI，等需要建造一大批新基建，需要把以前的投资连结起来，像我们城市，不要说监控，路灯，亮化工程这些了，甚至是窨井盖，垃圾桶，都装上传感器，连结垃圾车，洒水车了，构建智慧园区，智慧城市了，还有民用的智慧家居，智慧楼宇等。未来需要一大批制造业企业生产这些东西，一大堆技术人才来设计，生产，安装，维保这些东西。老基建让农民工（木工、瓦工、腻子工等）赚了大钱，这一波会让我们从业者赚钱享受红利。
8、国家在去产能，保护环境，生态建设，可持续发展
那么环保行业会变成香馍馍，是一个朝阳产业，现在只是刚起步，未来会越来越好，甚至无限好。市场体量无限大。
不光空气处理，水处理，利润最高的固体废弃物处理可回收利用才是真的赚钱。真的是把垃圾变黄金的点石成金行业。这里需要大量的制造业生产设备，耗材等等，需求可以说无限大。
9、中国实质上没有像美国那样发展的条件，制造业不可能放弃，坐等金融排斥，制造业流失。
现在国家已经出台政策，未来会越来越支持，加工贸易型，劳动密集型，与其去东南亚等，直接引入中西部，东部开始发展产业链上游，中部完了去西部，西部完了就看一带一路发展的怎么样了，会往内陆迁移，此时铁路等基建又是一大堆，今年国家还给了新疆1万亿搞大开发，做基建，迎接制造业。（中国对制造业最大的吸引力就是完善的基建）想做工程淘金的可以去新疆等中西部地区试试看，不过新疆有新疆王的存在，政治环境复杂，自行考虑。

作者: 广州粤研钟彦华 时间: 2021-8-19 20:19
说实话我对当今网上的文章没有一点兴趣，甚至看一点就觉得恶心，不是觉得自己很聪明，而是现在媒体上的东西与文革时期完全一样，都是一些官话假话故作深沉的话。我从小就喜欢看书，但我发现20岁以前看的科技以外的书没有一点有用的成分，反而让自己头脑没有一点逻辑思维的能力，改革开放初期，媒体上出现了很多好文章，那时上网感觉有看不完的好博客，让人茅塞顿开。一个人如果没有逻辑思维能力很恐怖的，两个人之间根本不能交流任何方面有点深度的问题，无论是生活上还是技术上的问题，这个在平时生活中感觉不到，遇到问题交流时就会暴露出来

作者: 远祥 时间: 2021-8-20 03:43
人性最是难理解，特别是领导说一套做一套，天天忽悠人！

作者: 热青茶 时间: 2021-8-20 08:53
个人看法。
开贴也几天了，既然是行业分析，使用详实数据来佐证，而不是泛泛而谈，天马行空，更类似几句话的点评。不如着重某个点展开了说，如果只这样写，真不如看几篇公众号文章，比这个详实好得多得多得多。

作者: gfzms2590 时间: 2021-10-7 15:06
大侠写写自己的创业之路会给大家提供更多的帮助和建议

作者: z424385518 时间: 2021-10-8 10:03
额

作者: 暗影之星 时间: 2021-10-9 15:06

gfzms2590 发表于 2021-10-7 15:06
大侠写写自己的创业之路会给大家提供更多的帮助和建议

每个人创业的道路是不一样的，因为每个人具有的天然资源不一样。
资源禀赋条件不一样，创业所走的路就不一样了。
我的建议，与其与看成功学，不如去看失败学。
成功的道路都不一样，条条大路通罗马，但是失败的道路或多或少基本都是一样的。
失败是成功之母，所看看历史，多看看案例比看什么成功学有用的多。

然后对于你所从事的领域，必须摸的透透的，所有套路都需要知道。方法论很重要。

对于企业，虚实两条腿是同等重要的，并不和以前打工一样，认为领导整天玩虚的就是垃圾，自己开创企业后领悟到，虚和实同等重要，老板更多是在务虚，员工是在务实。虚是以实为基础的，不能反过来。

自己做企业，从一个球员，转变成教练，从教练转变成投资人，从投资人转变成老师。做事，带团队做事，成就别人从而成就自己到最终树人，这几个阶段，我目前还处于第二个阶段。每个阶段的转变前一个阶段的阶段的经验基本归零甚至是负收益。

学习是人的核心竞争力

作者: 品茶论剑 时间: 2021-10-9 23:26
一字不拉的看完了，回顾的挺不错，43楼，有点。。。。。。。

作者: 暗影之星 时间: 2021-10-11 10:40

品茶论剑发表于 2021-10-9 23:26
一字不拉的看完了，回顾的挺不错，43楼，有点。。。。。。。

43楼算自己的畅享吧。
目前所谓的做产业互联网的，阿里也好，腾讯也好，华为也好，还有其他的。
都是中心化的思维在做。
他们所谓的产业互联网等等全是幌子，真实意图就是尽可能多的搜集各个企业的数字资产，然后运营这些数据资产变成数据公司。
其模式和思维方式和传统TOC的互联网平台没有区别。

我们团队的看法是，未来是去中心化网络的风潮，最终会演变为去中心化的也就是区块链。
所谓的去中心化，并不是没有中心，而是每个节点即是节点，也是中心。最终是节点选择中心而非中心选择节点。

表象就是，你个人的数据资产是掌握在你自己手里的，是可以随时交易变现的。而不像现在，这些数字资产是掌握在平台手里的，离开平台你带不走任何数字资产，你也没法交易。

就和数字人民币一样，哪怕即使没有网络，你也可以交易！

只有交易，才会创造价值，才能资产资本化，企业的这个数字资产是天量的，推进这个数字资产的资本化收益才是可观的。

任何企业，核心都是在资源资本化的道路上才能做大蛋糕创造收益。其他都是存量竞争，永远跟着别人屁股后面吃X。

但是区块链不可能运用于全社会，其也是有制度成本的。但是这个成本并不由在区块链上的节点承担，这个很有意思。所以未来社会会有一部分人在这个链上，一部分不在，不在的承担成本，在的享受红利。其两者差距可以大到不是一个物种。人与人之间最大的差距就是认知。只要你能想象得到，你才有可能做到，你连想都想不到的事，何来做到？

而且随着信息爆炸，信息差是永远存在的，但是信息差的时间会变得极短，未来靠信息差来赚钱的企业，利润会越来越低，甚至不赚钱。未来你能连接多少用户，你就能赚到多少钱。
比如一个这样的平台，买进一个鞋子200块，卖出一个鞋子200块，完全不赚钱。（这里把运营成本，税收等先忽略）
但是有1万个用户只要买鞋子就来你这里，他们和你建立了非常稳定的连接。

此时，别人有厂家要做鞋子，市场调查，广告等必然从你这走，然后你买进卖出之间资金流入流出有个时间差，有点利息，这就是你的收益。

未来不可能出现一个平台，像现在一样，什么都能卖，会越来越垂直。目前所有的平台都在惧怕更垂直的平台出现。国家也不会坐视一个平台做大垄断，这还有政治因素考量。会出现N个平台，同类产品都会出现N个平台，与自己的忠实用户建立长久的连接，而且更紧密。

产业互联网也是同理，在B端更理性的层面，永远出现不了单一的大平台垄断一切。必定是各个小锅炒饭，而且产业链的存在，必然催生区块链在这一块率先试水。

从国家意识形态来说，在区块链这块，我国会走在第一位。因为真正的区块链就是农民起义，可以部分实现共产主义。
因为区块链重塑了整个信用体系，而且不再有中心化的信用体系。
国家或者政党更趋向于意识形态的建立，而不是不需要国家。世界竞争的格局下最小竞争单位就是国家，没有国家你在世界上是无法立足的。

作者: 梧の桐 时间: 2021-10-12 13:51
能看到问题本质的人已经都是聪明人了。支持这个说法

作者: rangh79 时间: 2021-10-12 15:56
找到位置，努力

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