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标题: 浅谈关闭补习班是否能遏制教育内卷 [打印本页]
作者: zhaojunxian    时间: 2021-7-27 13:27
标题: 浅谈关闭补习班是否能遏制教育内卷
最近有关取消课外补习班的话题闹得沸沸扬扬，但是本人觉得这可能治标不治本，国家的初衷是好的，但是这不一定遏制住，韩国最典型的例子。4 I3 s0 X$ U) t% m2 J

6 o9 G' X9 d2 }0 [& C5 i7 I" r为什么德国，瑞士，挪威这些欧洲国家就没出现这种情况，我觉得真正的治本是提高广大技工，技术人员的地位和待遇，就不会让很多家长焦虑孩子考不上好大学怎么办，否则成绩不好的家长反而更焦虑。: l2 Y1 F* A. ]  @* e! B- B
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要让家长实实在在体会到自己孩子学精一门技术，进工厂有好的保障好的待遇好的地位，而不像现在一样讨个老婆都难。社会也是最底层，要像发达国家对待技术工人一样，不会人人都挤破头考好大学，考公务员，进事业单位，各种培训班自然没人去了。
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给大家说下我们厂里最近发生的例子，我们进口了一台瑞士的设备，坏了自己公司设备技术人员解决不了，打算请外国厂家派技术人员过来维修，我当时不敢想象的是外方的维修技术人员加班费是一个小时100，而我们维修人员一个小时十八元。
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作者: TBRocker    时间: 2021-7-27 13:34
不让办补习班了，有钱人就请家教去了，没钱人就野生养着呗，不断深化马太效应罢了。一切的一切无非就是为了延续人口红利
作者: 阿斌1983    时间: 2021-7-27 13:44
不好好学习，就读不了大学，读不了大学就只有进普通制造业，普通制造业的待遇只能呵呵，能不急吗
作者: 一个小学生呀    时间: 2021-7-27 13:49
我们想到的，国家不会想不到。1 u- k6 R6 T# u. Z4 K
政策一步一步来，慢慢改善。7 w4 J& ?3 Z! M+ P: F& f
作者: 北冥鸟的天空    时间: 2021-7-27 14:23
这也和一个国家延续下来的文化观念有关，比如衣锦还乡、光宗耀祖。9 [7 R0 V' i2 N# f
在传统观念里，我们活着不只是为了自己，而衣锦还乡、光宗耀祖在我们个观念里边是光鲜亮丽的着装，干净的工作环境，几乎没有体力劳动，高的工资，受人敬畏……这是什么工作？在我印象里，好像只有公务员了吧。你不好好学习，能考上吗？" S& T1 E7 }. k1 `, u: D5 i
所以，想完全取消学习班，还孩子们童年，可能得几十年了，
作者: 南天横翼    时间: 2021-7-27 14:35
结果就是造成两极分化，资源优势的家庭私教各做，大部分平民阶级就断了路了。就现在也很明显了，那些上清华北大的，有几个是平常家庭出来的？大部分都是学阀家庭。
作者: zhaojunxian    时间: 2021-7-27 14:44
本帖最后由 zhaojunxian 于 2021-7-27 14:58 编辑 + f+ e& N# Y4 e7 }
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当年韩国也这么做过，结果也是不行，其实根本问题是要让进工厂的有保障有好的待遇，然后体制外和体制内的不要差距那么大，大人都是希望子女过得好的，不然家长就是削减脑袋也得要提高孩子成绩，否则难道小小年纪就命运决定将来进工厂，做社会最底层的劳苦大众，没有哪个家长愿意看到，我觉得那些当官的，有钱的 肯定也会请家教。我们呼吁改善工人福利待遇多少年了，实际情况如何，年年大量年轻劳动力脱离制造业。背后到底是什么原因，即使国家下了很大力气，制造业年轻人员仍然年年流失。即使包括很多技术学校，本质是培养技术人才，却依然唯学历论，找老师清一色的要高学历毕业生，而不是目标投向有工厂实战经验丰富的老师傅。好点的大点的企业招人依然唯学历论
作者: 晓昀    时间: 2021-7-27 15:01
我们以前用的发动机是国外的，来的服务人员就是按小时收费，服务费老贵了。
作者: 热青茶    时间: 2021-7-27 16:07
国家的教育导向还是值得商榷，职业鄙视链也严重，媒体还会贩卖焦虑。如果家长不愿意，一刀是切不断的，只会成本更高。大乱大治，整合洗牌。
: C9 k. \# s, S/ w; _$ U; q, _民国大师辈出，基本都是耕读之家或大户人家，普通人家出人材地还是极少。关键是那时候的人，如果没读书他也不怕吃苦干重活啊。
作者: 钣金准专家    时间: 2021-7-27 16:16
才100/H，美金还是人民币，人民币就太低了。不要说外方，国内出差解决关键技术的也不只这个数
作者: zhaojunxian    时间: 2021-7-27 16:23
本帖最后由 zhaojunxian 于 2021-7-27 16:24 编辑 ( \6 t) k* @2 l' |+ ?) Q7 w
钣金准专家 发表于 2021-7-27 16:16* c; A* Q6 }! i
才100/H，美金还是人民币，人民币就太低了。不要说外方，国内出差解决关键技术的也不只这个数

3 Z2 u( I* r/ r' C2 S! q2 w人民币，不是关键技术，就是新设备没拆过，但是也比我们的设备技术人员加班费18元/小时 也强好几倍了+ J& V, M3 p+ t- U+ |
作者: 横行五十    时间: 2021-7-27 16:56
提高制造业待遇，产品价格升上去了，没有竞争优势了，产品卖不出去，制造业没钱挣，又不能高人工请人了，恶性循环。
作者: ZHTJST    时间: 2021-7-27 17:07
以前上学时期留长头发，觉得有意无意的在女生面前没事儿甩一下头发很帅，现在觉得当年好幼稚，好傻……国家制度也是一样的，会成长，会成熟的。我对未来有信心。
作者: 猫咪小新    时间: 2021-7-27 17:25
明面禁止。很多事情私下做阻止不了
作者: 凯思特    时间: 2021-7-27 17:27
分化                        
作者: yc1990717120    时间: 2021-7-27 17:31
教育内卷的根本问题是教育资源欠缺，或者说严重分化导致。关闭补习班或者减负什么的只是表面叫叫不解决根本。/ Q' r7 z0 X6 Y! X
内卷不是从补习班开始表现，沿海很多家庭特地去国外或者香港生小孩就开始了、从报个幼儿园搞什么积分就开始了。
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作者: 无敌小蒋    时间: 2021-7-27 18:18
不上补习班干什么去，陪着我一起加班吗？还是在家里刷短视频？还是滋养马化腾?不上是不可能的
作者: zhaojunxian    时间: 2021-7-27 18:33
无敌小蒋 发表于 2021-7-27 18:18
2 [1 \* ^$ _' D+ O+ b) c不上补习班干什么去，陪着我一起加班吗？还是在家里刷短视频？还是滋养马化腾?不上是不可能的
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所谓素质教育就是让那些老百姓家孩子去玩，然后身体练得棒棒的 长大了 正好工厂缺劳动力。& `8 {: q, u- A2 }
作者: 天天天蓝_    时间: 2021-7-27 18:59
高考前，我单位一同事给他家孩子报了一个高考冲刺班，一个月20万，考不上也不退，最后上了一本线，这几天刚录取了，给他乐坏了。这情况要是放在一般人身上，肯定不一样了。
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16年时候有台进口的设备坏了，售后远程指导了很久还是搞不好，那还是我第一次见软盘这个东西，软盘重装软件还是不行，最后请厂家过来，合同付了5600元，其中人工费2000多，看得我倒吸了一口凉气
作者: 韩寒11    时间: 2021-7-27 21:12
技术工人的工资还没有送外卖的高，倒不是瞧不起送外卖的，只是觉得因为想学技术而看很多书，学习各种软甲，等到学成的时候，工资刚刚够解决自己温饱，干劲自然就没了，当收入在技术工人之间传来传去的时候，也就没人愿意去研究技术了
作者: 未来第一站    时间: 2021-7-27 22:42
我上高中那会有一半老师白天上课晚上办班。
作者: 远祥    时间: 2021-7-28 01:42
宁波这边的补习班，真是把学习里面的教育环境给搞坏了！
作者: 沉没二十年    时间: 2021-7-28 08:45
但当前最大的问题是国内做不出国外高价值的产品，也就没法提高工厂工人的待遇。现在新闻里老报道工厂招人难，年轻人宁愿送外卖，做保安也不进工厂就说明了这一点。个人认为关闭补习班一点用处没有......
作者: zhaojunxian    时间: 2021-7-28 08:49
韩寒11 发表于 2021-7-27 21:12+ Q; W) C3 L- X& u5 E
技术工人的工资还没有送外卖的高，倒不是瞧不起送外卖的，只是觉得因为想学技术而看很多书，学习各种软甲， ...

# Y0 n  `+ J$ b& w- g确实如此，记得 刚毕业哪几年特别有干劲，白天上班晚上买了一堆书，机械工艺学，热处理，表面处理，公差配合，数控机床等拼命看，然并卵，屁用没，工资还是那么低，实际工作也没多少用到，而身边那些拼命看书，考二建，一 建，消防证书的 挂靠出去，一年都好几万的挂靠费到手，从那以后再也没去看这些书了，把看书的时间拿去做一些兼职，反而每年还增加了一两万的收入
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作者: sunbetterwu    时间: 2021-7-28 09:36
你一说这个，我就想起了王安石变法
作者: 一水江山JS    时间: 2021-7-28 09:50
对国家未来充满信心，对自己未来充满迷茫……太准确了
作者: 2011ayoon    时间: 2021-7-28 10:29
德国，瑞士，挪威没有这些吗？那有钱人捐助学校、高薪请家教（他们可能不叫家教）干什么？反正那么有钱了，躺平不更容易？" L: f! e: ^' D7 V
中国所谓内卷只是因为上升门槛相对比较低，对普通人来说考上大学、考上好大学就能改变人生，当然要拼了。/ }1 w7 p. P. F. K4 a2 U3 d8 [
只要还有高考这个东西，补习之类的就不会死
作者: 寒寒thunder    时间: 2021-7-28 12:24
外方人员加班费一小时100人民币的话简直难以想象，妥妥的白菜价，300以内的话都非常良心了。按照工作日加班费的计算方式：月工资÷21.75÷8×加班小时数×1.5倍，如果老外月工资30000人民币，那么一小时加班费是258。用100反推的话老外月薪11600人民币，在瑞士吃土吧。
作者: zhaojunxian    时间: 2021-7-28 12:51
寒寒thunder 发表于 2021-7-28 12:24
2 C$ J8 q0 L  O( G外方人员加班费一小时100人民币的话简直难以想象，妥妥的白菜价，300以内的话都非常良心了。按照工作日加班 ...

) c- P1 K- C4 S8 S那可能是我弄错了，有可能是欧元或美元，但当时听说报价一个小时100，就是人民币也惊到我了，毕竟我们公司做了十几年的设备老师傅，加班费才一个小时18元，老板都嫌太多了，还准备再招点年轻人经验少点的，加班费这块就砍掉了。所以拍着屁股都能想出来，欧洲人喜欢钻研技术，中国年轻人都避恐不及的原因
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作者: 韩寒11    时间: 2021-7-28 21:11
zhaojunxian 发表于 2021-7-28 08:49
0 j8 K8 a  Y* x8 P9 M7 W) p确实如此，记得 刚毕业哪几年特别有干劲，白天上班晚上买了一堆书，机械工艺学，热处理，表面处理，公差 ...
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可能这就是行业之间的差距吧
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作者: awolfbee    时间: 2021-7-29 08:14
这个加班费用算少的了。出差费一天3000，就是这么正常。不过这是给公司的钱，个人得不到这么多。( E6 f9 g8 M+ |+ g1 x
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不开培训班，目的在于正常时间内发挥最大能力，不好的苗子，培训之后勉强能上大学，结果正常工作中也就那样。所以还不如放低身价，老老实实做蓝领工人，省得低不成高不就。; |! {6 ?3 A$ k

" I) M* O6 p2 A  X' _- Q5 Q另外，降低父母焦虑感。当然，配套的需要到位才可以，不然也是白搭。( U5 h$ s' I" H  n
作者: 机械必威体育网址618    时间: 2021-7-30 09:21
上头没有懂经济学的人。
作者: 15933523938    时间: 2021-7-30 15:12
（2020年全国城镇非私营单位就业人员年平均工资为97379元，比上年增长7.6%，扣除价格因素实际增长5.2%；城镇私营单位就业人员年平均工资为57727元，比上年增长7.7%，扣除价格因素实际增长5.3%。）
+ N! ^, s. S4 ^2 _9 c% K% a这个还不能说明问题吗！！！简单概括：体制内企业工作轻松挣得多，体制外的苦逼累挣得还少！体制内的企业哪个招聘不看学历的！！
作者: zhaojunxian    时间: 2021-7-31 15:52
本帖最后由 zhaojunxian 于 2021-7-31 15:56 编辑 6 X8 \- H, O! N! C7 |" V: k8 L6 X
15933523938 发表于 2021-7-30 15:12, I2 m1 x1 ^& X8 K2 J
（2020年全国城镇非私营单位就业人员年平均工资为97379元，比上年增长7.6%，扣除价格因素实际增长5.2%；城 ...

# J5 l# A" }: Q基本上好的公司，或事业单位，都有学历限制，不取消这点，让老百姓的孩子去上职高，就是坑，以目前的工厂待遇和地位，所谓的大国工匠就是虚名而已，就好比丐帮帮主是什么？答案还是乞丐，毫无意义得伪命题
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作者: W节奏    时间: 2021-8-2 08:59
还记得当年高考，突然多了个综合科，这不是明摆要把我这些农民孩子压下去吗



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