机械必威体育网址

标题: 小数点后四位小数 [打印本页]
作者: move3309    时间: 2021-7-20 14:57
标题: 小数点后四位小数
//www.szfco.com/thread-1031345-1-1.html  上午在别人的这个帖子里我回复了两个问题，帖子马上就要沉了，不得已把这两个问题单独发出来请教大家：+ [. o4 Y& J, Y: C, o3 d. t2 e
6 G1 r; C& G+ x% [* M; }5 e
曾经一个负责外协的，指责研发的同事：“你这键槽公差给的有问题，第四位小数怎么测量？”研发的同事说：“我是按手册上的国标给的公差，没问题，用最精密的测量仪器测量不就行了。”' ~) z8 L9 V" r6 |0 G6 o

) c# L+ T: S( I: r当时我对这同事心里还有一丝不屑，但我在旁边偷偷翻了翻手册才发现，毂上3个宽的键槽公差还真是4位小数。
% f; E2 F( B( o9 L" C7 `
# y3 T+ E# Z6 g, j0 x: Y0 ?: ~# b8 E% p弱弱地请教各位社友，一，标注时你们也是3+-0.0125吗？二，怎么测量？
: |) D/ K0 T0 ]* x
0 H, u4 e$ Y' W4 `( r! {' x* K' i
作者: 蛋蛋超人    时间: 2021-7-20 15:03
本帖最后由 蛋蛋超人 于 2021-7-20 15:10 编辑
. _- y! k; d) R
$ e/ A* k1 I! S没用过3的槽，内测千分尺应该能满足需求。. n) A9 {! ]+ K* B5 a& v: V6 m
读数显示3.012就可以验收了  
  |  X7 Z# K: D  F+ c, ~3 A4 r
作者: nickshen    时间: 2021-7-20 15:28
我一直标到丝就结束了，再精确下去确实量具精度有限
作者: sgxap666    时间: 2021-7-20 15:41
按书上标，量不量的到是另一回事。
作者: 游风曳雨    时间: 2021-7-20 15:42
尽量靠中差靠上一点或者直接通止规法啊你直接给最标准量块4 U0 v% X0 c; Z) `5 s' f+ K
如果一个键槽都用最先进的仪器测量那加工成本也太高了
作者: 做钢的    时间: 2021-7-20 16:26
你可以不标，但出了事就是你的责任，因为你没按标准来，你做为设计人员不遵照手册，却去听车间质检的，就这一条就是非常失职。
作者: 热青茶    时间: 2021-7-20 16:33
0.0125，到这个精度已经是到准计量精度了。一般精确到u时，就要对温度和时间进行控制。设计按标准出设计图也没问题，在转化成工程图的时候可以作一些能够操作的调整，比如0.012或0.011，既符规范也够不引起不必要的争论。当然设计人员在设计时自然的规避是最好的。
作者: wlj0202    时间: 2021-7-20 17:03
建议按实际要求填，
5 S! E- t: R) z' I6 {4位小数和2位小数的外协价格相差多了。2 j( |) s& C( ?* t
精度太高，如何验收也会是个问题
作者: 晓昀    时间: 2021-7-20 19:09
精度高那就用三坐标检验尺寸及公差，当然成本也会提高很多。
- q* A( [7 D5 R8 n2 O7 _: I  J* H: j, _% {2 F5 B+ N
设计公差给的合适，够用就行，没必要用很高精度的公差。
作者: 韩寒11    时间: 2021-7-20 20:54
就目前接触的工件来看，还真没有需要精度那么高的，楼主要知道，加工那么高精度的零件，机床加工费、检测费用可能会超过正常检测费用的几倍以上，这个成本增高可是老板不能接受的
作者: 浣溪沙    时间: 2021-7-20 21:01
游风曳雨 发表于 2021-7-20 15:42
, Z5 d- u/ H+ z% k& t% m尽量靠中差靠上一点或者直接通止规法啊你直接给最标准量块
# G7 ]" v' V+ h* t0 _+ T* c如果一个键槽都用最先进的仪器测量那加工成本也 ...
9 x  Z% C' p0 a- h4 T1 F$ k
对头，那个机械设计的，真的机械！瞎鸡巴搞！再有多久的实践经验，都是卵弹琴！
作者: 未来第一站    时间: 2021-7-20 22:38
第三位就实际意义不大了
作者: move3309    时间: 2021-7-21 08:56
晓昀 发表于 2021-7-20 19:09) n0 r0 f  Y+ E; ~0 ?$ ~: s
精度高那就用三坐标检验尺寸及公差，当然成本也会提高很多。
( Z2 c) u$ @" s; A4 }+ _' ?7 W% R$ i* K4 _
设计公差给的合适，够用就行，没必要用很高 ...

* G: H5 l1 S; a, i8 e5 e8 ?2 X$ H昀帅，JS9算不上高精度吧。只是手册表格上是个通过计算得到的+-0.0125。实际应用时是否要修改这个公差得值，使其更便于测量，比如标+0.013-0.012
6 q! e2 f- y4 o0 B
作者: move3309    时间: 2021-7-21 09:00
热青茶 发表于 2021-7-20 16:33
8 x& w' |# ]7 g* ?" z9 K7 \0.0125，到这个精度已经是到准计量精度了。一般精确到u时，就要对温度和时间进行控制。设计按标准出设计图 ...

) a* Z# r5 `  d- |3 P: w. T$ \这个问题其实就是我们要知道手册上的标准是什么，然后有根据有目的地在应用中对其调整。这和压根就不知道标准是两回事。
( `2 ?5 T3 c, [7 T/ E6 T' \" x7 G
作者: move3309    时间: 2021-7-21 09:01
本帖最后由 move3309 于 2021-7-21 09:06 编辑
  [! ~' @. d0 E
wlj0202 发表于 2021-7-20 17:032 i9 C8 K+ `; Q1 z5 w
建议按实际要求填，/ k/ ?/ G/ T. S/ n5 d
4位小数和2位小数的外协价格相差多了。
# l0 a% Q6 |% R精度太高，如何验收也会是个问题
9 y. |+ e4 R) t0 E4 K; t& _! ^
位数越多精度就越高吗？
( r5 U7 `% ?0 b6 i3 p: o+ S  b
作者: move3309    时间: 2021-7-21 09:02
韩寒11 发表于 2021-7-20 20:546 N/ k5 L' I0 @# M6 }6 [
就目前接触的工件来看，还真没有需要精度那么高的，楼主要知道，加工那么高精度的零件，机床加工费、检测费 ...

" O9 Q* q0 U! T2 ?3 Q, l! xJS9的公差带算高精度吗？
5 I) {" I% A6 `2 {
作者: move3309    时间: 2021-7-21 09:05
未来第一站 发表于 2021-7-20 22:380 `5 G% ], ]( [6 S& y
第三位就实际意义不大了
' z3 `$ ~- ?1 D% }; E* Q0 S; L
通常来说是这样的。但多数公差带上下限的值都是3位小数，极个别就出现了题中的4位小数。/ W) T* \4 W8 W  K2 W
作者: move3309    时间: 2021-7-21 09:08
浣溪沙 发表于 2021-7-20 21:01
+ Z. A+ x! `# P# E  C/ d1 G3 M对头，那个机械设计的，真的机械！瞎鸡巴搞！再有多久的实践经验，都是卵弹琴！

+ l: y. c- V/ i" b( P# ^5 t没有瞎搞的怎么能衬托出那些一本正经搞的呢
- {- |# u- t" a  v$ ]) H
作者: 642093071    时间: 2021-7-21 10:01
move3309 发表于 2021-7-21 09:08
% \# U' C$ {4 Y6 n6 H没有瞎搞的怎么能衬托出那些一本正经搞的呢

, v( N$ T% S& h/ a0 j  m. t有检测指导写到“公差0.009-0.018时，安全裕度0.001，计量器具不确定度0.0009”，给出的0-50外径千分尺的不确定度0.004，给出的说明：当采用比较测量时不确定度可以小于0.004.
) h5 J; v* A. R6 D$ _& ]9 z5 E8 E
3 c! O3 p0 i" D( h) V
作者: 菜鸡攻城狮    时间: 2021-7-21 11:15
没毛病啊，标出来的数据0.0125，即你量出来0.012都是对的，这个公差带很难测吗？
作者: ZHTJST    时间: 2021-7-21 17:05
现实就是这么残酷……明明初中的文化水平就能处理，但你没有大学本科的学历就是不给你上岗！
作者: 旭辉_fDU6F    时间: 2021-7-21 17:20
图纸退回去，让把温湿度也标上
作者: oldpipe    时间: 2021-7-21 17:54
没见有人问：配合的键公差是多少？除了尺寸公差，还有形位公差哪  ！！！ 直线度，平面度，垂直度，还有个粗糙度……。
作者: 韩寒11    时间: 2021-7-21 21:02
move3309 发表于 2021-7-21 09:02
3 R; W: Q+ X" f( ~JS9的公差带算高精度吗？
7 m5 W! k6 a; O5 b$ S- ^# ^5 C
如果需要检测到小数点后边4位的精度，就确实需要高精度的检测
作者: 642093071    时间: 2021-7-22 07:32
未来第一站 发表于 2021-7-20 22:38
, i! Q* Q# t! _* U8 M2 R第三位就实际意义不大了

9 r- U/ z* i5 J% G) t
观点汇总
1.楼主提出的问题
1.1按手册上的国标给的公差键槽3±0.0125，是否合适 ，位数越多精度就越高吗？JS9的公差带算高精度吗？
1.2怎么测量
2.关于标注回复观点
2.1认为按国标给的键槽公差3±0.0125标注是正确的
按书上标；你可以不标，但出了事就是你的责任，因为你没按标准来，你做为设计人员不遵照手册，却去听车间质检的，就这一条就是非常失职；没毛病啊，标出来的数据0.0125，即你量出来0.012都是对的.
2.2认为不太合适的
2.2.1一般精确到u时，就要对温度和时间进行控制
2.2.2精度高那就用三坐标检验尺寸及公差，当然成本也会提高很多。设计公差给的合适，够用就行，没必要用很高精度的公差。就目前接触的工件来看，还真没有需要精度那么高的，楼主要知道，加工那么高精度的零件，机床加工费、检测费用可能会超过正常检测费用的几倍以上，这个成本增高可是老板不能接受的. 第三位就实际意义不大了.
2.3认为完全是错误的观点
那个机械设计的，真的机械！瞎鸡巴搞！再有多久的实践经验，都是卵弹琴！
3.关于检测回复的观点
3.1. 直接通止规法检验。
3.2内测千分尺应该能满足需求，读数显示3.012就可以验收了。
********************************************************
检验给出的“0-50的内径千分尺测量不确定度为0.008；0-50的外径千分尺测量不确定度为0.004”，对3±0.0125来说内径千分尺的不确定度占了公差值的近1/3，比例大了。合适的做法是磨通止规吧，标到第四位对做通止规是有用的。单件生产用测量加经验判断了。
- g6 ^" F; a: N2 p1 W' g5 G
作者: wugehaoniu    时间: 2021-7-22 08:35
看用途，看加工设备。一般都不需要这么准确。
作者: move3309    时间: 2021-7-22 08:45
642093071 发表于 2021-7-22 07:327 J2 f* a9 P/ [9 Y
观点汇总1.楼主提出的问题1.1按手册上的国标给的公差键槽3±0.0125，是否合适 ，位数越多精度就越高吗？J ...
$ K. C2 ~1 ?4 ^% o" w
谢谢你的总结。我这是年头干得越多，越觉得看似简单的问题里边的问题越多。越对那些言之凿凿的话和人存着两分疑惑。. T! ~8 G6 R7 C3 V- [& B1 ?
作者: move3309    时间: 2021-7-22 08:54
韩寒11 发表于 2021-7-20 20:542 w# c8 i. Y4 X3 C
就目前接触的工件来看，还真没有需要精度那么高的，楼主要知道，加工那么高精度的零件，机床加工费、检测费 ...
/ x3 w4 R8 g6 a5 W! n7 ~2 D3 ^* w
我个人觉得加工的难易在于公差带的宽度，越宽越易，越窄越难，而和公差带的极值是几位小数没有关系。 1 @; {- ^2 F! t5 Y3 Y- T
作者: lgh999111    时间: 2021-7-22 13:28
这就是读死书了,公差给后4位,又不是强制你也非得检测到后4位,你加工检测按±0.01,也是合格的,难度也没提高太多,难道非要用后4位精度的检具去检查? 有条件就按±0.012,没条件按±0.01.就算是设计改公差,也不过就是这么个改法,有什么区别么?
作者: 远祥    时间: 2021-7-22 18:49
可以的，精度要求太高，也做不出来的！
作者: 天天天蓝_    时间: 2021-7-26 21:04
这个精度得上坐标测量机了，也只能到三位小数
作者: 冷水黄金    时间: 2021-7-28 08:30
3mm键槽一般情况下采用松配合为佳，紧配合非常难装配，很可能敲坏了。



欢迎光临 机械必威体育网址 (//www.szfco.com/) Powered by Discuz! X3.4