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标题: 焊后加工的组焊件中子焊件出图问题 [打印本页]
作者: 妖洞两拐    时间: 2021-6-30 20:59
标题: 焊后加工的组焊件中子焊件出图问题
有个组焊件，其中有两个子焊件需要焊后加工的内容多些，那么这组焊件里面的子焊件，由谁来出图？
% U" i* Y' [: H( Y0 _& |: {我个人认为：设计只表达焊后要的几何要素就可以，至于每个子焊件是不是要单出图应该是工艺考虑的问题，
% P, k4 {7 Y* T# @我的理由是：
7 L6 X) o; W, c! A# ~: l1.加工余量留多大，设计考虑不合适，应该由工艺结合尺寸，精度，设备等因素确定；
& h/ Z- f  u& @* k' j9 W. x/ c2.如果设计出这样的子焊件图，就会存在以下问题：
/ H' d& d4 t! d6 X# ta.如果每个子焊件图中表示组焊后加工的尺寸，那么就与组焊件里的焊后加工尺寸重复太多了，没有意义；1 \4 p/ b- x5 t6 O9 P
b.如果每个子焊件图表达组焊前的毛坯或粗加工尺寸，那就等于把工艺的活干了一部分，我觉得单独出毛坯图意义不大，应该和工艺卡片等内容一起才能起作用。9 R- X; T+ {( P! S4 n1 k
对此，想看看大家是怎么处理这样的问题的。
作者: 晓昀    时间: 2021-6-30 22:41
子焊件需要出细节图就在组焊件图里出就行，如果不需要出图，用长宽高能说明就可以不用出图。
作者: bonetr    时间: 2021-6-30 23:51
我也认为，这种焊后加工的组焊件，应该是工艺出子焊件的图。因为根据制作工艺的不同，留的加工余量肯定不一样。除非设计把加工工艺定了，但是现实中，很少有加工人员根据设计的加工工艺走。除非是大批量的定型产品。但是一般大批量定型产品。工艺一般都是设计完成后，经过了多次的试制，工艺基本都会有过多次变化，才稳定下来，而且一般会专门有加工工艺图。所以应该还是工艺出子焊件的图。
作者: 妖洞两拐    时间: 2021-7-1 01:53
|晓昀发表于 06-30 22:41子焊件需要出细节图就在组焊件图里出就行，如果不需要出图，用长宽高能说明就可以不用出图。
旋转体，车床加工，不管单独出图还是在组焊件里出零件图都存在上述问题
作者: 鹿桢    时间: 2021-7-1 09:17
我们公司是要求焊后加工的，子焊件也会标注，但是会写明要求在上级部件中焊后加工，子焊件里面的每个零件也会标注：要求在某部件中焊后加工。除非是螺纹孔，那子焊件和零件就可以不标注
作者: xsh9051    时间: 2021-7-1 10:13
好多小公司都没工艺这人，都是设计弄，或者名义上的工艺实际就是干装配活的人。多数情况就是设计把工艺定下来，设计再怎么强调工艺，加工的都是图自己方便，工艺什么的才不在乎，工艺名存实亡
作者: 妖洞两拐    时间: 2021-7-1 12:26
xsh9051 发表于 2021-7-1 10:131 |' L' K$ R0 R4 q
好多小公司都没工艺这人，都是设计弄，或者名义上的工艺实际就是干装配活的人。多数情况就是设计把工艺定下 ...
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说得对，现在做工艺的很难找) A9 I1 E  M* K$ H1 O; g' p8 H2 h
作者: fanxx2000    时间: 2021-7-1 14:07
这个情况不同公司不同规定，不能一概而论。
作者: 妖洞两拐    时间: 2021-7-2 02:23
|fanxx2000发表于 07-01 14:07这个情况不同公司不同规定，不能一概而论。
我们没有明确规定，核图的说不出子焊件是偷懒……' B3 p# j+ D& V4 q
其实我这个就是个加工余量的问题，直径1200宽度120左右，形位公差按8-9级精度就可以，粗车后组焊后再半精车就可以了不知道加工余量按5毫米够不够？
作者: bonetr    时间: 2021-7-2 07:42
|妖洞两拐发表于 07-02 02:23我们没有明确规定，核图的说不出子焊件是偷懒……<br>其实我这个就是个加工余量的问题，直径1200宽度120左右，形位公差按8-9级精度就可以，粗车后组焊后再半精车就可以了不知道加工余量按5毫米够不够？
管他娘的呢，留多了，加工人员说浪费材料，留少子，半吊子焊工，焊接一变形，有的地方切不到。一堆扯皮的事儿。到底谁偷懒呢？
作者: 妖洞两拐    时间: 2021-7-2 08:36
bonetr 发表于 2021-7-2 07:42; p, y& j% F; M4 s
管他娘的呢，留多了，加工人员说浪费材料，留少子，半吊子焊工，焊接一变形，有的地方切不到。一堆扯皮的事 ...
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哎，谢谢老兄有时候很简单的事情，却很难做，责任和范围没有划分清楚真蛋疼" I- h0 ^0 {; J) |! k! T6 j/ j+ ?

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作者: 远祥    时间: 2021-7-4 21:12
子焊件应该由加工的供应商出图，你只管焊后的零件尺寸
作者: 妖洞两拐    时间: 2021-7-5 06:42
|远祥发表于 07-04 21:12子焊件应该由加工的供应商出图，你只管焊后的零件尺寸
钢板焊接，哪里来的没有供应商？
作者: fanxx2000    时间: 2021-7-6 13:19
加工余量留多大，设计考虑不合适，应该由焊接结合机加工工艺综合考虑。
作者: bonetr    时间: 2021-7-6 17:53
|妖洞两拐发表于 07-02 08:36<br>哎，谢谢老兄有时候很简单的事情，却很难做，责任和范围没有划分清楚真蛋疼<br>
多说两句。单件生产，设计可以做，大不了多留点余量，浪费点工时呗。如果是批量件。必须结合加工，工艺去定。当工件分工序加工时，要想保质量，必须要有工艺。目的是基准统一，而中国能工巧匠多，很多“师傅”为了多出活，不按工艺走。他自己这道序效率是高了，但有可能把工艺基准变了。后序很大的可能加工不出来合格的工件。容易出现批量报废。工艺看似简单，其实里面学问大着了。不是简单的车一下，铣一下，刨一下。机械行业，精髓不在设计，在加工。想干过欧美，日本。工艺上不下工夫，永远追不上。玩玩单件，小批量还行。成规模的产品。没戏
作者: 妖洞两拐    时间: 2021-7-7 08:36
bonetr 发表于 2021-7-6 17:53
& N' z& z: [' _3 ?1 y. @多说两句。单件生产，设计可以做，大不了多留点余量，浪费点工时呗。如果是批量件。必须结合加工，工艺去定 ...

5 h2 ]( X) S8 y说的在理，国内搞工艺待遇可能不高，如果设计和工艺界限分得很清楚的话，工艺很辛苦，内容也很有技术含量的；
+ m0 b' d+ x2 D另外这方面人才比较难找，
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作者: 硕实机器人    时间: 2022-6-30 11:35
如果没有工艺部门呢？
作者: 妖洞两拐    时间: 2022-7-1 21:05
硕实机器人 发表于 2022-6-30 11:35; a( p) G0 u8 u2 ~% F$ d( {
如果没有工艺部门呢？

! p( E' z1 s1 p4 R* V我现在的公司就没有工艺，设计很累的，要输出很多表格
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