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标题: 螺纹断了，是什么原因 [打印本页]

作者: wanen.wang 时间: 2021-6-7 14:29
标题: 螺纹断了，是什么原因
今天车间装配说，一拧就断材料是SKD11 镀铬 HRC58-62
有的工程师硬度没达到，有的工程师说没调质处理我个人认为也是材料的问题
采购说结构的问题蘸过火就会容易断
各位大佬，你们怎么看

作者: xue428032 时间: 2021-6-7 14:43
你们家采购说得对

作者: xue428032 时间: 2021-6-7 14:44
关键是这个零件干嘛用的怎么会用到SKD11 还拿去淬火

作者: ExplorerEzreal 时间: 2021-6-7 15:00
单从这张图上看，建议改用螺钉，台阶内沉头

作者: 宇宙超光速膨胀 时间: 2021-6-7 15:05
建议改一下结构

作者: 小胖子挤挤 时间: 2021-6-7 15:06
这样需要热处理的件是要考虑内应力的问题，建议螺纹不做退刀槽，在轴端螺纹孔加个C1的倒角。或者退刀槽底部改成圆弧角，现在很多切断刀的刀头也是有圆弧的。同时像你同事说的先调质也可做到不那么脆。

作者: wanen.wang 时间: 2021-6-7 15:07

xue428032 发表于 2021-6-7 14:44
关键是这个零件干嘛用的怎么会用到SKD11 还拿去淬火

是压装支撑面，是上下两个端面接触。断掉的螺纹是上端面，下端面是用光轴端面。
硬碰硬的所以用的硬料

作者: 加肥猫devil 时间: 2021-6-7 15:12
正常情况下这种不会断，热处理的问题居多。另外如果左边有螺杆的一面做承靠面，可以不做热处理，右边如果要和其他东西硬碰硬去撞击之类的，需要做热处理，那么可以分段热处理或者镶嵌热处理的圆垫片进去。具体不知道你的使用场合没法进一步说了

作者: jackcheng8966 时间: 2021-6-7 15:14
淬火出来后，组织不均匀，造成应力分配不均匀，韧性不足，回火时间不够，或者没有二次回火，建议用升级版的SKD11→→DC53， DC53热处理硬度高于SKD11，高温(520-530℃) 回火后可达62-63HRC高硬度，在强度和耐磨性方面DC53超过SKD11。韧性是SKD11的2倍

作者: 小城大爱 时间: 2021-6-7 15:19
这个估计是热处理造成的，硬度这么高是不是可以改变一下热处理方式，如果一定要这么高硬度的话，否则调质即可

作者: 702736 时间: 2021-6-7 15:20
结构不合理，但主要还是热处理出问题了，说不定是水淬了

作者: wanen.wang 时间: 2021-6-7 15:21

加肥猫devil 发表于 2021-6-7 15:12
正常情况下这种不会断，热处理的问题居多。另外如果左边有螺杆的一面做承靠面，可以不做热处理，右边如果要 ...

感谢解答，如图所示左边的轴未蘸火。右边断掉的螺纹工件蘸火。
此站是一个压装工站，图上整体一个部分要和另一个轴端面进行碰撞。进行压装时，硬限位。

作者: wanen.wang 时间: 2021-6-7 15:23

jackcheng8966 发表于 2021-6-7 15:14
淬火出来后，组织不均匀，造成应力分配不均匀，韧性不足，回火时间不够，或者没有二次回火，建议用升级版的 ...

十分感谢大佬给出的建议！

作者: a32916 时间: 2021-6-7 16:09
你设计的工件变径太大，局部应力集中，解决办法变径缩小或者圆角。淬火后调至处理

作者: viJoe 时间: 2021-6-7 16:17
不能有退刀槽，热处理后内部应力集中然后你一拧紧乱七八糟还不知道怎么释放，受交变应力就断啦

作者: viJoe 时间: 2021-6-7 16:18
主要不能有退刀槽，没了退刀槽热处理自然就不会有问题了。退刀槽是根本。这种问题我们碰到太多了。

作者: 防弹蜗牛 时间: 2021-6-7 16:26
顺便改个结构呗，坏掉的那个零件打沉头孔，加个8.8的塞打螺钉。

作者: move3309 时间: 2021-6-7 16:39
楼上说的都对，还有一点我原来遇到过，拧这个东西的扳手号大，碰到楞头青的操作工玩了命地拧，也容易断。

作者: 北冥鸟的天空 时间: 2021-6-7 16:45
有没有可能是氢脆呢？镀铬时酸洗造成的氢脆？
镀铬前的零件先试试，拧一下，看断不断。
也很大可能是淬火的问题，
这两个都不是很懂，搬个板凳，等高手。

作者: gxs20601 时间: 2021-6-7 16:56
扳手位的直径25太大。

作者: duduxiaozi32 时间: 2021-6-7 17:00
是不是材料本身就有细小裂纹，淬火后裂纹加剧。多试几件，如果每一件都有问题，排除材料问题，可能是淬火工艺上的问题。

作者: wanen.wang 时间: 2021-6-7 17:11

duduxiaozi32 发表于 2021-6-7 17:00
是不是材料本身就有细小裂纹，淬火后裂纹加剧。多试几件，如果每一件都有问题，排除材料问题，可能是淬火工 ...

做了4件，拧上去3个，这么一个断掉了。

作者: duduxiaozi32 时间: 2021-6-7 17:15

wanen.wang 发表于 2021-6-7 17:11
做了4件，拧上去3个，这么一个断掉了。

那可能就是材料本身的问题，我们做主轴以前用买来的圆钢，成品总断，后来用材料一样的锻件就再也没有断过了，也是淬火然后磨削使用。买的材质可能本身就存在缺陷

作者: 新手驾驶 时间: 2021-6-7 17:48
建议退刀槽采用上面几位说的办法。淬火采用高频，只淬硬接触位置。

作者: 6vvv 时间: 2021-6-7 20:23
看看

作者: 韩寒11 时间: 2021-6-7 21:12
做个表面淬火就可以，芯部的韧性还是需要保留的

作者: xudonghua 时间: 2021-6-7 21:19
这个应该是个垫块或是压块吧，螺纹和A基准面不垂直，热处理也会引起变形，热处理硬度高了，材料韧性降低，这个结构一受力很容易从螺纹根部断，结构允许的话这个块就做Φ25*12，这样12±0.02也容易保证，平磨就可以了，平面上打个沉孔，用标准内六角螺钉固定

作者: 朵拉爸爸 时间: 2021-6-7 21:51
看一下断口，多数是淬火原因。但是这个材料没什么好的，容易生锈，还爱出裂纹，关键淬透性还特好。局部淬火都蛮麻烦的。

作者: 未来第一站 时间: 2021-6-7 22:20
这结构HRC58-62 这要求确实苛刻了

作者: 浣溪沙 时间: 2021-6-7 22:35
脑子发热，乱求鸡公设计！

作者: 晓昀 时间: 2021-6-7 23:14
有可能是材料，热处理，腐蚀或者应力集中等原因所致。

作者: 海边街道 时间: 2021-6-8 07:37
改结构就行

作者: 行者123八戒 时间: 2021-6-8 08:01
我只是想知道你是怎么在盲孔中将这个断裂的螺柱无伤弄出来的？

作者: andomy 时间: 2021-6-8 08:20
氢脆

作者: wugehaoniu 时间: 2021-6-8 08:41
需要很大的力吗？淬火和调质都是改善组织而已啊

作者: shentu 时间: 2021-6-8 09:06
氢脆？

作者: 钣金准专家 时间: 2021-6-8 13:52
这个结构问题大呀，这么大的直径段差导致的应力集中肯定容易断，25与8还加个退刀槽，淬过易断是正常的

作者: 追猫的雨 时间: 2021-6-8 21:17
插眼

作者: yc1990717120 时间: 2021-6-9 13:17
楼主好：
对手件杆部加长车台阶做外螺纹，此零件改垫片和螺母

作者: llong23114 时间: 2021-6-9 16:35
个人觉得应该是热处理问题。。

作者: 旭辉_fDU6F 时间: 2021-6-9 17:06
淬火完应该再做个回火吧，如果需要表面硬度，再做个渗氮啥的。
另外退刀槽根部两侧加R角，防止应力集中。
另外感觉淬火后的硬度应该会比文中说的大。

作者: 冷水黄金 时间: 2021-6-9 22:09
本帖最后由冷水黄金于 2021-6-9 22:46 编辑

结构与材料及处理的基础知识而已。

看似是热处理问题，其实是设计问题，设计者没有一点结构与材料基础。

作者: 15086884992 时间: 2021-6-10 13:08
分成两部分，沉孔压头+螺栓。加工容易，也不会断

作者: 制造商 时间: 2021-6-10 14:48
做分体，平头做盲孔螺纹孔，螺柱打螺纹胶拧上去。

作者: ketts 时间: 2021-6-10 15:06
不要退刀槽，弄成圆弧，配合的零件做避空位就可以了，这样提高刚性

作者: 小机123 时间: 2021-6-11 11:32
本帖最后由小机123 于 2021-6-11 11:33 编辑

做成M6的内六角

作者: 远祥 时间: 2021-6-11 21:19
太硬了，就比较脆了

作者: 没技术的技术员 时间: 2021-6-12 09:43
本帖最后由没技术的技术员于 2021-6-12 09:49 编辑

设计不是很合理，问题大概率是热处理问题，想搞清楚建议拿去做金相，测下材料成分、硬度、金相组织就一目了然了，不过也有可能是材料本身问题，毕竟钢厂也是要吃饭的哈哈哈哈哈哈另外，车过的的零件拿去热处理因为表面不平整会有缺陷，比如退刀槽直角处车过会有深痕，热处理就会隐患在哪，建议退刀给弧过渡磨过去热处理。

作者: 甲午君子 时间: 2021-6-12 18:12
结构问题，根部要有R过度，减小应力集中。

作者: 妖洞两拐 时间: 2021-6-13 08:36
为什么硬度这么高？不能改进结构使用标准件吗？另外需要的预紧力多大？

作者: 向宏 时间: 2021-6-15 05:49
盘面设计尺寸过大，淬火变形使大盘面和螺栓轴线不垂直，上紧时折断。最好减小盘面尺寸，加垫片来增大接触面，不知可否？

作者: wangyongxin2170 时间: 2021-6-15 14:04
退刀槽根部倒圆角，螺纹部分不用淬火，调质后局部淬火就行，螺纹淬火太硬韧性差，太脆了，再硬点螺纹应该都会掉渣了

作者: 机械工程app 时间: 2021-6-15 23:02
不应用退刀槽

作者: 盛行于世 时间: 2023-10-24 21:30

|viJoe发表于 06-07 16:18主要不能有退刀槽，没了退刀槽热处理自然就不会有问题了。退刀槽是根本。这种问题我们碰到太多了。

学习了

作者: micromould 时间: 2023-10-25 01:00
螺纹零件怎么用SKD11淬火，这个一点韧性都没有，skd11是做冷冲模具的冲子和刃口的非常脆,退刀槽改圆弧过渡，对面倒圆角。

作者: 平凡yjr 时间: 2023-10-25 07:53
M8断，用力太大

作者: hjyzx 时间: 2023-10-25 08:02
淬火翠性，调质就可以了

作者: twzd333890501 时间: 2023-10-25 08:56
退刀槽处应力集中了

作者: 3463 时间: 2023-10-25 09:41
都说去掉退刀槽，可是没了退刀槽，螺纹怎样车出来呢？？？

作者: 东莞打螺丝 时间: 2023-10-25 10:26
改结构吧，你这螺纹都搞到58度以上了，没韧性了根本就不能受扭力。

作者: 天涯晴天 时间: 2023-10-25 14:40
是退刀槽那里断了吗

作者: zxcvbnmsd 时间: 2023-10-25 15:50
SKD11这种材料热处理后适合做模具、冲棒，热处理后材料硬度很高，韧性很低，受径向力非常容易断裂，建议更换材料

作者: FKUEDEJXSQ2 时间: 2023-10-28 08:54
咯嘣脆

作者: jinshenxiaohuo 时间: 2023-10-28 11:18
硬碰硬部分镶热处理块怎么样

作者: 2773462119 时间: 2023-10-28 14:49

3463 发表于 2023-10-25 09:41
都说去掉退刀槽，可是没了退刀槽，螺纹怎样车出来呢？？？

可以车出来的，只不过有段螺纹用不了而已，对锁件倒角避开这一段就没事了

作者: 寒城孤寂 时间: 2023-10-29 22:38
结构不用改，直接调质，然后撞击面局部高频淬火就行了，螺纹和根本不要淬。

作者: 机械小xue生 时间: 2023-10-30 14:58
太硬了，容易断

作者: CNAS检测 时间: 2024-7-19 16:36
建议找我做个失效分析，测下硬度，破坏扭矩。你这可能不达标

作者: gobine 时间: 2024-7-20 09:04
本帖最后由 gobine 于 2024-7-20 09:18 编辑

这个问题好热闹，我也来，班门弄斧，围观一下：

楼主对问题的描述已经比较清楚了，那我就先走“捷径”，借用ai了，最后看看它说的正确全面与否，最后再补充，供楼主参考：

从图纸和描述来看，问题的关键可能出现在以下几个方面：

1. 材料问题

SKD11的特性：
- SKD11是高碳高铬冷作模具钢，具有高硬度和耐磨性，但也比较脆。
- HRC58-62的硬度范围适用于一些高耐磨和高强度的应用，但这也使得材料较为脆。

2. 热处理问题

热处理影响：
- 热处理（包括淬火和回火）对于SKD11至关重要，正确的热处理可以提高材料的韧性，减少脆性断裂的风险。
- 如果淬火后没有进行适当的回火处理，材料可能会过于脆，从而在受力情况下容易断裂。

3. 结构设计问题
退刀槽和应力集中：
- 从图中看到的退刀槽设计，可能导致应力集中，特别是在高硬度状态下，任何应力集中都会增加断裂风险。
- 退刀槽和螺纹的设计需要特别注意过渡区域的应力分布，可以考虑优化这些设计以减小应力集中。

4. 加工工艺问题

镀铬处理：
- 镀铬可以增加表面硬度和耐磨性，但在高硬度材料上镀铬可能进一步增加材料的脆性。
- 检查镀铬层的厚度和均匀性，以及是否有影响材料韧性的其他问题。

5. 综合考虑

多方面因素：
- 综合考虑材料、热处理、结构设计和加工工艺的影响，建议进行如下几项检查和改进：
  1. 热处理复查：检查热处理工艺是否符合标准，特别是回火处理是否到位。
  2. 材料检测：对材料进行硬度和韧性测试，确认其机械性能是否符合要求。
  3. 结构优化：检查退刀槽和螺纹过渡区域的设计，考虑优化以减少应力集中。
  4. 工艺改进：检查镀铬工艺是否影响材料性能，必要时调整镀铬层的厚度和工艺参数。

结论

在实际应用中，各方面的因素都会影响到最终的产品质量。需要通过详细的检测和分析来确定具体的原因，并进行相应的调整和优化。建议与相关的工程师、材料专家和工艺人员共同讨论，找出最佳的解决方案。

最后看了楼主的图片，该零件头直径大，螺纹直径小，两者比例严重不协调，你还要算一下你究竟施加了多大的扭矩，看看退刀槽截面实际应力值大小。说句心里话，我非常怀疑是用力过猛，拧断的！！！毕竟零件头直径25mm,我必然会拿大扳手（下手没有轻重），鬼知道下面配了个m8的小螺纹......

我的建议是，改结构吧。用高强度等级M8螺钉+弹垫+厚平垫片（可以是自制的加厚平垫）。

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