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标题: 为了保密设定故意把螺丝安装设计的比较难拆装可以吗？ [打印本页]
作者: 简莫    时间: 2021-5-8 15:35
标题: 为了保密设定故意把螺丝安装设计的比较难拆装可以吗？
如题，我们的设备在客户现场使用，别的公司来参观的话，有的会拆开设备看里面的结构，为了保密要求，我们在内部重要部分增加钣金护罩，奈何空间有限，护罩能加，但是安装用的螺丝就比较难拧。通过这种方式让竞争对手望而却步。这种方式可行吗？
作者: happilly    时间: 2021-5-8 15:42
不了解，不过我个人认为结构总能实现的，而产品质量才是真的护城河
作者: 譬如朝露    时间: 2021-5-8 15:44
本帖最后由 譬如朝露 于 2021-5-8 18:59 编辑

我了解的,贼一般专撬保险箱.
在你的设计中,你可以加些冗余的结构混淆视听,对方要完全弄明白需要时间,当然人家比你水平高,忽悠不了,那就没办法了.不过既然人家水平比你高,,也保不了密.高手真不是说说而已,真正的高手,不用打开,根据你外围,人家也能猜出你结构.
作者: 我先睡了    时间: 2021-5-8 15:46
不拆修的话还不如直接焊死
作者: 机械小白270    时间: 2021-5-8 16:12
真想仿的话光凭钣金罩能挡住啥，最好里面加上各种感应器，一打开就炸烟花的那种，坏了没有维修，全部更换
作者: xieshuilong24    时间: 2021-5-8 16:14
个人感觉还是有效果的，我见过别人设计专门的螺丝固定，要自己特定的扳手才能拧的动，就是为了防止别人抄
作者: korla    时间: 2021-5-8 16:24
结构式保密不了的，再怎么难拆也是能拆啊，拆开了就没什么秘密可言了。
作者: 南山樵子*    时间: 2021-5-8 16:39
作用肯定是有的，能难住底层的渣渣，要不在孔明锁上找找灵感，把那个拆装顺序和手法改装套用一下，再或者搞各内部自锁装置，外壳套上去以后就再也不打开了，除非在产品某一个特定的地方，外部用强力磁铁，吸引里面的开关移位才能打开。。。。
作者: 大熊猫1008    时间: 2021-5-8 16:44
南山樵子* 发表于 2021-5-8 16:39
作用肯定是有的，能难住底层的渣渣，要不在孔明锁上找找灵感，把那个拆装顺序和手法改装套用一下，再或者搞 ...

这个想法厉害了
作者: 无敌老大    时间: 2021-5-8 17:04
能不能借鉴超市的购物袋，用专用工具才能打开
作者: 加肥猫devil    时间: 2021-5-8 17:09
需要保密的部分你可以使用一些特殊螺丝，比如三角四角或者梅花螺丝，一般不会准备这种。但是有心人想要拆，就一定可以拆开。所以如果想要做防拆，要么焊死，要么做防拆的装置合同写明，如果防拆的东西坏了就不保修了。
作者: 晓昀    时间: 2021-5-8 18:41
我们曾经设计了一个控制阀，在系统里是关键的逻辑工艺控制点，然后，用保温用的胶料浇筑在管道设备里。
作者: 譬如朝露    时间: 2021-5-8 18:51
南山樵子* 发表于 2021-5-8 16:39
作用肯定是有的，能难住底层的渣渣，要不在孔明锁上找找灵感，把那个拆装顺序和手法改装套用一下，再或者搞 ...

你电视看多了,可电视也告诉你,这种结构,老外都是用透视视觉三维还原的,根本不用打开
作者: 南山樵子*    时间: 2021-5-8 19:13
譬如朝露 发表于 2021-5-8 18:51
你电视看多了,可电视也告诉你,这种结构,老外都是用透视视觉三维还原的,根本不用打开

张口就来真是有意思，人人都买得起扳手螺丝刀，不代表人人都用用的起透视三维，更大范围的过滤，懂？
作者: 譬如朝露    时间: 2021-5-8 20:11
南山樵子* 发表于 2021-5-8 19:13
张口就来真是有意思，人人都买得起扳手螺丝刀，不代表人人都用用的起透视三维，更大范围的过滤，懂？

你何尝不是张口就来,人人都能做几个结构,却不见得有几个人是偃师,懂?
作者: 南山樵子*    时间: 2021-5-8 20:48
譬如朝露 发表于 2021-5-8 20:11
你何尝不是张口就来,人人都能做几个结构,却不见得有几个人是偃师,懂?

你们家的锁不是绝对安全吧？防不了职业小偷吧，因此你就出门不用锁门了？死鸭子嘴硬有意思？看必威APP精装版下载老帖子，经常看到你跟人对喷，还强词夺理，此等货色，真让人恶心，能把我屏蔽吗？先行谢过
作者: 譬如朝露    时间: 2021-5-8 20:51
本帖最后由 譬如朝露 于 2021-5-8 20:59 编辑
南山樵子* 发表于 2021-5-8 20:48
你们家的锁不是绝对安全吧？防不了职业小偷吧，因此你就出门不用锁门了？死鸭子嘴硬有意思？看必威APP精装版下载老帖子 ...

你也让我恶心,你嘴巴好臭,书读到狗肚子里去了,也不知道哪个老师教出来的,我书读得少,没想到现在个个研究生,研究得满嘴喷粪,看你用户名,就一砍树的,倒是牛逼得很啊,把森林砍光了犯法的
作者: 南山樵子*    时间: 2021-5-8 21:11
譬如朝露 发表于 2021-5-8 20:51
你也让我恶心,你嘴巴好臭,书读到狗肚子里去了,也不知道哪个老师教出来的,我书读得少,没想到现在个个研究 ...

非要死杠？那咱们掰扯清楚，你说我的方案在三维透视前一目了然，我觉得三维透视的成本不是人人付的钱，因此说你张口就来，没毛病吧，而你判定我张口就来的依据是不可能人人称为偃师，你扯的什么东西啊？我的诉求里有人人称为偃师这一条？你其它毛病我先不谈，你先把这个扯清楚，你说啊，不要扯别的
作者: 韩寒11    时间: 2021-5-8 21:26
只是没有把结构提前透漏给客户，但是后期如果客户购买设备的话，自己依然会打开，所以，依靠防护罩起到防伪的作用不太容易实现
作者: 大白小白    时间: 2021-5-8 23:17
南山樵子* 发表于 2021-5-8 19:13
张口就来真是有意思，人人都买得起扳手螺丝刀，不代表人人都用用的起透视三维，更大范围的过滤，懂？

是的。一般是在客户，也就是第三方现场拆解，拆完还要给人恢复，不影响别人使用，没办法拆得很零碎，甚至主体都不能动，
现场也几乎不可能有条件上透视，X光等先进器材。


客户肯定不太愿意破坏保护罩，也不愿意破坏保修条件。

除非山寨者买一台机器回去研究。

作者: 大白小白    时间: 2021-5-9 00:36
晓昀 发表于 2021-5-8 18:41
我们曾经设计了一个控制阀，在系统里是关键的逻辑工艺控制点，然后，用保温用的胶料浇筑在管道设备里。

保温用的胶料？耐低温，还是耐高温？

如果完全灌封，那么就要做到高可靠，抛弃型。
作者: 譬如朝露    时间: 2021-5-9 06:54
南山樵子* 发表于 2021-5-8 21:11
非要死杠？那咱们掰扯清楚，你说我的方案在三维透视前一目了然，我觉得三维透视的成本不是人人付的钱，因 ...

我从来不怕跟人吵架,但不跟傻子吵.你想扳清楚啥,说不过骂脏话,我也会.我还可以骂人不带脏字
作者: wugehaoniu    时间: 2021-5-9 08:21
谢谢分享。
作者: 谦卑畏天恩    时间: 2021-5-9 08:43
无论用什么方法只能防住水平不高的人，很多东西只要给厉害的人看一眼就无秘密可言
作者: 南山樵子*    时间: 2021-5-9 10:47
譬如朝露 发表于 2021-5-9 06:54
我从来不怕跟人吵架,但不跟傻子吵.你想扳清楚啥,说不过骂脏话,我也会.我还可以骂人不带脏字

看看你死鸭子嘴硬的德行，让你正面回答问题就顾左右而言他，还以不怕吵架，骂人不带脏字为荣，这也值得拿出来炫耀？很牛逼？常年在必威APP精装版下载跟人对喷的货色果然脸皮不是一般的厚，每次都一个套路，说不过就扯其它，就是不正面回答问题，呵呵哒
作者: 大白小白    时间: 2021-5-9 12:42
谦卑畏天恩 发表于 2021-5-9 08:43
无论用什么方法只能防住水平不高的人，很多东西只要给厉害的人看一眼就无秘密可言

说是这么说，瞅一眼就怀孕，

实际上还是有一个成本和代价比例的问题，

例如12楼@晓昀 女侠说的灌封，看一眼还是看不到任何信息。
作者: 譬如朝露    时间: 2021-5-10 17:38
南山樵子* 发表于 2021-5-9 10:47
看看你死鸭子嘴硬的德行，让你正面回答问题就顾左右而言他，还以不怕吵架，骂人不带脏字为荣，这也值得拿 ...

不知道谁嘴硬，你做鸭子估计都差劲儿
作者: 南山樵子*    时间: 2021-5-11 00:50
譬如朝露 发表于 2021-5-10 17:38
不知道谁嘴硬，你做鸭子估计都差劲儿

必威APP精装版下载第一喷子当之无愧，做鸭也是你在行，没人跟你抢，不敢正面回答问题的乐色
作者: gxs20601    时间: 2021-5-11 08:05
我见过一种类似显卡的板卡，就是这样。整个板卡灌胶。
目的有两个：
1，保密
2，不维护，只换新。
作者: 该昵称未注册    时间: 2021-5-11 15:01
南山樵子* 发表于 2021-5-8 16:39
作用肯定是有的，能难住底层的渣渣，要不在孔明锁上找找灵感，把那个拆装顺序和手法改装套用一下，再或者搞 ...

万一拿角磨机给磨开呢
作者: 大白小白    时间: 2021-5-11 15:26
该昵称未注册 发表于 2021-5-11 15:01
万一拿角磨机给磨开呢

失保
作者: 南山樵子*    时间: 2021-5-11 16:39
该昵称未注册 发表于 2021-5-11 15:01
万一拿角磨机给磨开呢


作者: xue428032    时间: 2021-5-11 20:31
前公司，配合部分钻小孔，插锡丝，环绕一圈，螺丝松开后，有锡丝卡着，硬分不开。得拆下来用火烤。
作者: 大白小白    时间: 2021-5-11 20:38
xue428032 发表于 2021-5-11 20:31
前公司，配合部分钻小孔，插锡丝，环绕一圈，螺丝松开后，有锡丝卡着，硬分不开。得拆下来用火烤。: ...

自己拆也需要火烧吗
作者: Pat077    时间: 2021-5-12 09:09
直接写上禁止触摸不就完了，屁事真多
作者: 大白小白    时间: 2021-5-12 12:03
南山樵子* 发表于 2021-5-11 16:39
  • 角磨机倒是随处可见，但对内部结构一无所知的情况下，切割表面很难做到不伤内部结构，除非你不计代 ...

    • 司马南的时代，过去了。
    作者: 大白小白    时间: 2021-5-12 12:05
    Pat077 发表于 2021-5-12 09:09
    直接写上禁止触摸不就完了，屁事真多

    高压危险，如何
    作者: Pat077    时间: 2021-5-12 13:36
    大白小白 发表于 2021-5-12 12:05
    高压危险，如何

    高压危险只是警示没用的，电死了照样赔得多，你看哪个高压塔不写禁止触碰
    作者: 该昵称未注册    时间: 2021-5-12 13:53
    你们这些讨论的这么激烈，在下各位可看过电视剧《鸡毛飞上天》，日本人垄断高科技技术袜子插画机那段，有兴趣的可以看看去
    作者: 热青茶    时间: 2021-5-12 14:01
    保密只是时间问题。可以申请专利保护。
    作者: 该昵称未注册    时间: 2021-5-12 14:05
    大白小白 发表于 2021-5-11 15:26
    失保

    都拿角磨机都干开了，哪里还在乎让厂家去保修？一下不就暴露了意图了吗？多买几台，切割开，第一台了解内部结构，拟构出大概的结构蓝图，第二台或者第三台甚至其他，只要有足够的利益，损失几台那都是小损失........
    就拿电视剧《鸡毛飞上天》里面陈江河来说，他接手了袜子厂，但是市场很大，但是因为他们的设备太老旧，生产出来的袜子款式太陈旧，导致没有市场，于是去参加展览会，斥巨资购买了日本的高科技产品，但是坏一次就要承担很多钱的维修费，而且维修过程全程保密，为了看到保密的内容，展开的剧情，好长时间了，大家去看看就行了，就是给你搞坏让专家来修，而且是故意搞坏，就是为了了解里面的结构

    作者: 大白小白    时间: 2021-5-12 15:33
    该昵称未注册 发表于 2021-5-12 14:05
    都拿角磨机都干开了，哪里还在乎让厂家去保修？一下不就暴露了意图了吗？多买几台，切割开，第一台了解内 ...

    鸡毛飞上天讲啥，值得推荐么？
    作者: 大白小白    时间: 2021-5-12 15:36
    该昵称未注册 发表于 2021-5-12 14:05
    都拿角磨机都干开了，哪里还在乎让厂家去保修？一下不就暴露了意图了吗？多买几台，切割开，第一台了解内 ...

    前提是 在第三方客户现场正在使用的机器上增加一点成本，给低档次的竞争者增加较大的山寨成本。

    这个费效比大于1000就OK了。
    作者: 大白小白    时间: 2021-5-12 15:37
    热青茶 发表于 2021-5-12 14:01
    保密只是时间问题。可以申请专利保护。

    专利在国内，一言难尽。可以作为最后的手段。
    作者: 该昵称未注册    时间: 2021-5-13 15:35
    大白小白 发表于 2021-5-12 15:33
    鸡毛飞上天讲啥，值得推荐么？

    一个电视剧，怎么说呢，挺不错的，就是最后面有5-6集因为审核不通过被删除了，有点烂尾了，主要就是以鸡毛换糖这个故事由来的电视剧，简称中间商赚差价
    作者: 该昵称未注册    时间: 2021-5-13 15:37
    大白小白 发表于 2021-5-12 15:37
    专利在国内，一言难尽。可以作为最后的手段。

    不不不，专利没办法说的，我们行业是油泵，很简单的机械，但是很多人有专利，但是专利只需要在内部结构或者外形上门做一些改动，使之参数与外形等不一样，大原理还是一样的那种就没办法
    作者: 大白小白    时间: 2021-5-13 15:50
    该昵称未注册 发表于 2021-5-13 15:35
    一个电视剧，怎么说呢，挺不错的，就是最后面有5-6集因为审核不通过被删除了，有点烂尾了，主要就是以鸡 ...

    55集，我的天！
    作者: 不再随风！    时间: 2021-5-13 16:15
    考虑下汽车牌照螺丝，或者搞种要有专用工具才能拆的，不过搞机械的都一样，看到别人的东西都想拆下来看看。
    作者: 大白小白    时间: 2021-5-17 20:40
    该昵称未注册 发表于 2021-5-13 15:35
    一个电视剧，怎么说呢，挺不错的，就是最后面有5-6集因为审核不通过被删除了，有点烂尾了，主要就是以鸡 ...

    谢谢推荐！
    前面是神作，后面是垃圾。
    女翻译这种二鬼子，一般都是胳膊朝外的。

    陈江河对美女主动脱光，毫不保留，这完全就是拍电视剧手法了。

    张译还是挺不错的！

    作者: 大白小白    时间: 2021-5-17 20:45
    该昵称未注册 发表于 2021-5-13 15:35
    一个电视剧，怎么说呢，挺不错的，就是最后面有5-6集因为审核不通过被删除了，有点烂尾了，主要就是以鸡 ...

    核心还是1个明主（陈江河）+1个核心技术骨干（大学生小蒋）。
    陈江河有个观点说得很好，有需求就一定会存在。

    同理，有需求，就一定会破解。就看值不值得，停滞时间有多长了。

    作者: 该昵称未注册    时间: 2021-5-18 14:46
    不再随风！ 发表于 2021-5-13 16:15
    考虑下汽车牌照螺丝，或者搞种要有专用工具才能拆的，不过搞机械的都一样，看到别人的东西都想拆下来看看。

    你想的太简单了，汽车牌照一般学过汽车钣金的都知道怎么搞，最简单的就是拿角磨机直接切割开牌照螺丝冒，然后用十字花拧出来（部分也有用一字的），比较困难的就是用一个小一字，特别小的那种，直接可以撬出来，基本看不出损伤，而且这样的螺丝和冒基本上随便一个地方都能买到好多，搞坏了再按个新的冒上去就行了，我记得六七年前，每次买就得买几百几千个，也就合计一个几毛钱
    作者: 该昵称未注册    时间: 2021-5-18 14:48
    大白小白 发表于 2021-5-17 20:45
    核心还是1个明主（陈江河）+1个核心技术骨干（大学生小蒋）。
    陈江河有个观点说得很好，有需求就一定会 ...

    对，只要有利益，真的损伤几台不算什么，破解的方法很多，没有什么是绝对可靠的
    作者: 大白小白    时间: 2021-5-18 20:42
    本帖最后由 大白小白 于 2021-5-18 20:46 编辑
    该昵称未注册 发表于 2021-5-18 14:48
    对，只要有利益，真的损伤几台不算什么，破解的方法很多，没有什么是绝对可靠的

    一拆就烧系统如何？
    自毁估计不大可能是机械，那么只能是电控了。

    作者: 该昵称未注册    时间: 2021-5-19 16:37
    大白小白 发表于 2021-5-18 20:42
    一拆就烧系统如何？
    自毁估计不大可能是机械，那么只能是电控了。

    这个或许可以有，但是首先要不受电磁干扰的影响，其次还要不提供任何质保维修，只要你自己可以通过特殊方式打开，打开这个只是个时间问题，还有一点，烧毁系统虽然可以，但是里面的硬件系统和其他零件还是会被拆除，这时候有人就说了，拆开会自毁，如果想要将这些东西都破坏，除了突然释放高压电流导致所有组件毁坏，其他的方式都不行，别提自爆了，你爆个试试，你会一时间被迫站在媒体和工商和安全等的风口浪尖上（自爆纯属个人想象，为了防止某些人丰富的想象力，不是针对层主，是针对的某些杠精，必威体育网址内杠精太多）
    作者: 该昵称未注册    时间: 2021-5-19 16:40
    大白小白 发表于 2021-5-18 20:42
    一拆就烧系统如何？
    自毁估计不大可能是机械，那么只能是电控了。

    因为有一点，如果强制拆开会造成自毁，那么如果坏掉需要维修，只能选择特定频率的信号进行控制解除自我保护，那么问题来了，是不是电磁干扰也会影响到他
    作者: 大白小白    时间: 2021-5-29 12:33
    该昵称未注册 发表于 2021-5-19 16:40
    因为有一点，如果强制拆开会造成自毁，那么如果坏掉需要维修，只能选择特定频率的信号进行控制解除自我保 ...

    自毁部件只能不修直接更换
    作者: 大白小白    时间: 2021-5-29 12:34
    该昵称未注册 发表于 2021-5-19 16:37
    这个或许可以有，但是首先要不受电磁干扰的影响，其次还要不提供任何质保维修，只要你自己可以通过特殊方 ...

    爆炸肯定不行，自毁要么是电，要么是热。
    作者: 大白小白    时间: 2021-5-29 12:55
    该昵称未注册 发表于 2021-5-12 13:53
    你们这些讨论的这么激烈，在下各位可看过电视剧《鸡毛飞上天》，日本人垄断高科技技术袜子插画机那段，有兴 ...

    这个剧的确不错，值得多刷。

    看山不是山，看山还是山。

    从中学习到很多有益的想法和格局，同时仔细思考后也发现很多问题。

    骆玉珠饿晕被救草率结婚，这么精明的女强人不至于不留足本金做生意还债，导致无钱坐火车，将自己贩卖到赣州？这绝逼是编剧的锅。

    陈江河贸然一次性狂建13个海外仓，王旭这种菜鸟都曾建议先建1~2座试水，连自己老婆都摆不平、闹分家，如何说服外人引资？

    搞得资金链紧张，抗风险能力太差。刚鼓吹过家和万事兴，批评过莱昂是个赌徒，结果言行不一，自己打脸。

    海外仓这个思路是先进的，阮经营失败，我相信没有绑架案，陈江河主推多做小单，开放共赢，可以运营成功，最终实现买全球卖全球的宏大构思。

    但这个梭哈的做法太失智了，格局小了，意气用事。

    关于怎么找老婆，教育小孩，发现商机，创业做大，本剧的确刻画比较成功，值得五星推荐。

    相信本必威APP精装版下载大多数人会选择杨雪这个白富美，不会选择带小孩的骆玉珠，哈哈。
    作者: 大白小白    时间: 2021-5-29 12:57
    南山樵子* 发表于 2021-5-8 16:39
    作用肯定是有的，能难住底层的渣渣，要不在孔明锁上找找灵感，把那个拆装顺序和手法改装套用一下，再或者搞 ...

    这个思路不错！超市的强磁扣可以借鉴。
    作者: 大白小白    时间: 2021-5-29 12:58
    无敌老大 发表于 2021-5-8 17:04
    能不能借鉴超市的购物袋，用专用工具才能打开

    就是8楼说的强磁扣吧
    作者: qq798025877    时间: 2021-5-31 14:31
    感谢大哥的分享
    作者: desk121    时间: 2021-6-18 11:35
    这个有点扯，什么机构一拆都没有保密了。焊死吧
    作者: uwycoooo    时间: 2021-6-28 10:59
    xieshuilong24 发表于 2021-5-8 16:14
    个人感觉还是有效果的，我见过别人设计专门的螺丝固定，要自己特定的扳手才能拧的动，就是为了防止别人 ...

    见到过这样的




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