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标题: 不是每个产品都是可以轻轻松松实现自动化！！！ [打印本页]
作者: 轩诗画雨 时间: 2021-1-30 10:38
标题: 不是每个产品都是可以轻轻松松实现自动化！！！
即将年末，鼠年即将结束。突然想提起笔唠叨两句。毕业到现在已经3年多了，一直从事非标这行，中间也曾想离开这烦人又让人讨厌的工作。但是最终还是留在这个岗位上，因为年轻的我们没有太多选择，现在这个时代最需要的还是Money。为了Money，咱不得不放弃陪父母的时间，丢了自己的爱好，错过美丽的旅程。
由于经济环境不稳定，自动化这个行业貌似得了一场感冒，时而发烧，时而凄凉。接触过这么多的客户，作为乙方的我们不得不接受来自甲方的各种变态需求，一直说的笑话:甲方是上帝，顾客是爸爸。
最近在项目中，发现一个普遍的现象，好多客户看到Apple及小米黑灯工厂后，自己也想把自己的公司升级成这个样子。殊不知，人家为了实现自动化付出多少代价。很多不知名的小公司一直认为是设备打造产品，而不是产品决定设备，其实说到这里，他们就犯了一个很盲目的错误。产品工艺决定着设备规划，一个产品的最初思想都没有一点自动化的概念，谈何轻轻松松上自动化线，怎能那么容易变成智能工厂。看到这的朋友若是有在甲方的，我希望你们在走自动化的过程中，多多将自己的产品设计合理，在这一点可以像Apple学习，他们是如何设计产品的，人家一个工艺SOP写了多少张实质性的技术要求。要结合自动化设计产品，考虑产品的公差（一致性）、取、放、定位、组装、检测等等一系列自动化理念。
当然，我们在实现自动化时，可以从半自动化步入全自动化。一步登天，只会摔得很惨。路漫漫其修远兮，道路是曲折的，工业4.0这个概念需要我们很多人的努力及辛苦付出，嘴巴说大家都会，概念性的东西只是幻想，如泡沫一样，一触就破，多来点实质性的东西，这样感觉踏实。
闲聊两句，不喜勿喷，做技术的朋友可以多多留言，管理层、规划层、概念层的boss的请Pass！
作者: 豌豆先生爱吃虾 时间: 2021-1-30 10:50
赞一个，很多客户都是这样的想法
作者: 野人还在 时间: 2021-1-30 10:56
说的好，你这个思路别具一格
作者: 挚爱重金属 时间: 2021-1-30 11:08
我们这些做非标的，在公司里面的地位，我来形容一下：出了什么问题，都是设计的错
这句话从某种层面上来讲是没有问题的，因为任何错误都是可以通过设计来避免的。
但是仔细想来，非标设备，都是市面上没有的东西，或者人家专利保护的相当严格的东西。重新设计一台设备，一条产线，谈何容易。都说非标就是搭积木，没技术含量。那积木要是这么好搭，为什么非标设计人才天天加班，成长的还是很慢？因为每一台设备的差异性都很大。
没有哪一个干非标的，无论是萌新还是大神敢说：我设计的设备没有任何问题，上手就能用。谁要是敢这么说，直接乱棍打死，纯属吹牛比的。就算你完美复制了一台已经调试好的没有任何问题的设备，在实际运用中还是会碰到很多问题。
所以各位甲方，嘴下留情，手下留情，非标是一门综合性，创新性很强的行业，从无到有的一台设备，必然会碰到各种问题。至于一步登天搞成纯自动化工厂，这事纯属瞎扯淡。
我之前碰到一家需要整场规划自动化工厂的，那模具还是千禧年之前的模具，搞自动化评审下来，人工修模之后再生产，比半自动化效率高多了。半自动，全自动做肯定是能做的，但是成本太高了，此处的成本不仅仅是狭义上的经济成本。
所以那些要上自动化产线的甲方，麻烦先把你们产品好好修修。
作者: 012345zy 时间: 2021-1-30 11:22
国内企业一般都是设备适应产品，所谓的交药匙工程，产品在那，你的自动化设备要满足我的生产需求；国外企业想的就比较全面，为了上自动化设备，甚至改变一些原有产品结构（增加些工艺孔啊，方便定位识别抓取等）；两者比较，个人感觉好多国内企业对自动化生产线理解还是处于单个设备上，没有串起来去思考；
作者: 加肥猫devil 时间: 2021-1-30 11:31
我们改造半自动化的客户，好多设备都是老旧设备，都奢望我们自动化往上一架什么问题都解决了，关键是我们只是代替人工取放，又不能自动帮你修设备的。
作者: 挚爱重金属 时间: 2021-1-30 11:37
我那个客户也是的，要自动修边，纯属扯淡，人家等离子修边也只能修平面，他这个长的异形，犄角旮旯都要修边，扯淡的很。
作者: 大白小白 时间: 2021-1-30 12:01
期待lz的后续！
作者: 丶王 时间: 2021-1-30 13:11
楼主文笔很棒
作者: 看前方 时间: 2021-1-30 15:34
比如无法定位或定向的产品
作者: 韩寒11 时间: 2021-1-30 20:13
工艺这个观点很赞同，很多企业在做自动化之前没有想好一个成熟的工艺，所以导致自动化难以实现，工业4.0的实现还是很难的
作者: fanxx2000 时间: 2021-1-30 21:20
对的。我们的产品大型件都是几十吨，上百吨的，精加工只能按工步编程，一处一处分步加工，人工干预很大。
作者: 大白小白 时间: 2021-1-31 09:39
能详细说说自动化评审吗，有几方参与，哪些指标，谢谢！
作者: 大白小白 时间: 2021-1-31 09:43
在方案论证阶段就会明确哪些可以做，哪些不能做。
作者: 大白小白 时间: 2021-1-31 09:44
只要钱到位，产品可以定位、定向。除非特例，，，，
作者: 大白小白 时间: 2021-1-31 09:45
站在甲方的角度想一想，他师傅能搞得定，自动化也能搞得定，
大不了这部分做成自动化，半自动化+人工补漏
作者: 无敌老大 时间: 2021-1-31 10:24
目前自动化设计方面有什么国标或企标要求吗？，
哪位大神可以分享这方面的资料吗
作者: 轩诗画雨 时间: 2021-1-31 10:57
自动化大牛需要扎根甲方，这样道路不会太曲折
作者: 未来第一站 时间: 2021-1-31 16:01
所以非标是一条走不完的路。
作者: 轩诗画雨 时间: 2021-1-31 18:35
需要你我的努力，而不是互相的推锅
作者: 轩诗画雨 时间: 2021-1-31 18:37
引导客户，做一个可行性比较高的方案，这样设备的稳定性，稼动率，良率都会提高
作者: 韩寒11 时间: 2021-1-31 20:17
至少自动化在出方案之前要深入的了解甲方的工艺
作者: 轩诗画雨 时间: 2021-2-1 08:41
这是最基本的，但是现在依旧甲方的很多工程师都不了解自己的工艺，要求我们乙方去引导，毕竟他认为你是为他服务
作者: wdennisw 时间: 2021-2-1 09:58
确守有的时候，为了量产自动化需求，在设计上就要做出一些调整，否则很难实现。另外，如果产量没后很大的数量级，搞自动化，成本都收不回来，机械加工中的柔性制造，都说了多久了，也没看见那里能快速的实现。
作者: 轩诗画雨 时间: 2021-2-1 15:21
这个实现起来就比较困难，会牺牲一部分人的，就像我们之前评估的医疗行业，自动加工人的骨头，精度0.001mm，天方夜谭...........
作者: 远祥 时间: 2021-2-1 16:02
可以的，风雨过后终于会见彩虹！
作者: 韩寒11 时间: 2021-2-1 20:40
应该是互相了解才好
作者: 桌前一盆花 时间: 2021-2-3 10:09
看一下标题，我就想说一句：铲花是无法用机械自动化来做到的。
作者: 轩诗画雨 时间: 2021-2-3 13:01
怎么的，你们是做农机产品的？
作者: 受不了了 时间: 2021-2-3 20:43
我只看看，不说话
作者: 轩诗画雨 时间: 2021-2-4 10:41
没办法 都是被整出来的，跟国内合作自动化，就是要引导他们，跟apple合作，就是别人带着你玩。
作者: 大萝卜 时间: 2021-2-4 13:24
不是所有的都可以非标来满足的
很多东西是非标无法完成的
作者: 不知道叫什么369 时间: 2021-2-5 10:22
目前来看，很多工厂做成半自动还比较容易，但是全自动的话，没有几个能做到，全自动对生产过程工艺要求也很高。我们公司就是盖了个新厂房，改成了半自动，全自动目前无法实现，或者说代价太大，全自动还是需要太多条件了
作者: 轩诗画雨 时间: 2021-2-5 13:09
最近遇到一个客户，做电池的，说需要自动化实现，发生火情，自动埋沙，自动灭火.好尬 对工程师要求太高了
作者: 大白小白 时间: 2021-2-5 17:06
对于安全，需要自动化处理，这个是正当的。
参考核电站。
作者: zj1197598 时间: 2021-2-7 10:54
只要跳过组装线，搞搞前后端，弄个智能化工厂的牌头还是很有赚头的，包装，仓储，智能码头，大数据都整上，卖卖软件包，哈哈。
组装？爱谁搞谁搞
作者: 轩诗画雨 时间: 2021-2-7 16:57
智能工厂就是玩国家的钱
作者: 不知道叫什么369 时间: 2021-2-8 13:58
对的，但我觉得的既然客户有这个需求，对工程师既是挑战也是机会。电池生产发生火灾确实很危险，客户想解决这个问题，客户给的条件应该也挺好的吧
作者: 轩诗画雨 时间: 2021-2-8 14:36
很随意，感觉是套方案
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