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标题: 人在江湖飘，岂能不挨刀(开庭） [打印本页]
作者: 广州粤研钟彦华    时间: 2020-9-19 09:50
标题: 人在江湖飘，岂能不挨刀(开庭）
终于等到了开庭的这一天，昨天双方说了各自的理由，书记员记下来，双方看了签字，退庭结束，等待下个45天出结果。不知道还要不要再去一趟。
' F( @$ L5 T, I9 u5 x% ?在拿开庭通知时，窗口旁边有个律师可以免费咨询法律问题。$ n2 @+ `( r7 S- X9 `" A2 i
没想到那个老板会一个人亲自来，也许大家都想学点经验，怎样对应这样的事情。3 i/ I0 P# a( m1 s
大家都没请律师，如果一方请了，那对方肯定不知如何说话，因为不许你说废话，你又不知道如何在现场迅速作出非常有力的反驳，建议如果金额比较大还是请律师，哪怕对方是大公司请的大律师也不怕，我看到老东家就被员工打输了一个欠薪的官司，虽然老东家有钱聘请了大律师做公司法律顾问。如果没有律师你就是浑身的理由也可能会打不赢官司，我看到上次有个公司员工被公司老板的人打了最后员工打官司竟然输了，那个公司委托打官司的人我认识，我看了感觉有点吃惊。4 H! c( R; d. _  Q3 O. g3 f. H
最近跟一个小老板聊天，她说政府上次召集他们开会，教他们很多方法防止员工找他们劳动仲裁（不是警告他们不要欠薪）# {' c1 E2 [0 q. e. M& U; N* _
说实话我这次没有一个证据，刚好对方向仲裁主动提供的证据也是我要的证据，劳动合同签了没有给我一份，直到开庭对方作为证据我才拿到。他说早给了，我说今天才拿到，但仲裁员好像对我们认为很重要的事情毫无兴趣，没有要求对方拿出证据证明事实。
0 e. W9 ]2 C0 z, f$ C2 G( _7 O7 E- ] (, 下载次数: 136) (, 下载次数: 131) (, 下载次数: 131) 5 A! m* w# {4 i, [5 E
作者: 鑫森淼炎垚    时间: 2020-9-19 10:10
刚成立的公司就吃官司了，什么情况啊？
作者: 广州粤研钟彦华    时间: 2020-9-19 10:21
鑫森淼炎垚 发表于 2020-9-19 10:10
1 `/ X0 j' q0 A9 s7 Q9 x; X$ Z+ A刚成立的公司就吃官司了，什么情况啊？
* d: c$ D% e5 y9 G
是今年改了一个名字，年头因为没签合同（老板自己说的）有个文员走后申请仲裁就被罚了几千元
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作者: 1074433872@qq.c    时间: 2020-9-19 10:21
加油
作者: 老鹰    时间: 2020-9-19 10:33
厉害，赞赏。劳动者的权利和尊严。
作者: 譬如朝露    时间: 2020-9-19 10:42
本帖最后由 譬如朝露 于 2020-9-19 10:50 编辑 # O" R% v8 `4 {4 G4 S
鑫森淼炎垚 发表于 2020-9-19 10:10
& }! ^" W: {0 h  H8 M刚成立的公司就吃官司了，什么情况啊？

" S. d2 Z: c9 U% L2 r8 @8 o2 C5 g: T夏金莲，浩然精工，好像有故事哟
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作者: 广州粤研钟彦华    时间: 2020-9-19 10:59
老鹰 发表于 2020-9-19 10:33
- r4 Z+ b/ F* |2 b4 h4 U8 k厉害，赞赏。劳动者的权利和尊严。
+ O2 }7 J' [/ w4 [
只是希望给必威体育网址有需要的人提供参考。有些人因为上门找老板讨薪，因为动了手，结果钱没要到还被抓去坐牢。我有个熟人就是这样，当时我找了很多朋友，发现谁也帮不上一点忙
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作者: sgxap666    时间: 2020-9-19 10:59
走到这一步，心里觉得累，打工也不省心。
作者: 广州粤研钟彦华    时间: 2020-9-19 11:04
sgxap666 发表于 2020-9-19 10:59) {+ n' g3 _  ?  y# S. p
走到这一步，心里觉得累，打工也不省心。

# y) L" ?% p9 B$ ^, J这样的事情在国内非常普遍，有个笑话说：外国老板非常怕与中国老板竞争，因为中国老板竟然可以不给工人工资
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作者: zhaojunxian    时间: 2020-9-19 11:47
sgxap666 发表于 2020-9-19 10:59
; f, ?, @5 H4 T& \- i+ D; `1 I  C走到这一步，心里觉得累，打工也不省心。

. A. U0 Y" W7 D$ t+ t, j5 m再次强调 不正规的公司不要进" x, t& T& {& `% m& t, a
作者: lingdu    时间: 2020-9-19 11:57
估计楼主薪水高，薪水不多老板不会搞到仲裁。不过黑心的老板是应该跟他杠到底
作者: bingo1990    时间: 2020-9-19 13:18
持续关注进展
作者: 默笑沧海    时间: 2020-9-19 14:02
广州粤研钟彦华 发表于 2020-9-19 11:048 U! u  [1 J* p3 Q0 t
这样的事情在国内非常普遍，有个笑话说：外国老板非常怕与中国老板竞争，因为中国老板竟然可以不给工人工 ...

* G7 ]9 D6 ~6 S# ?# S我还见过求职者说可以不要工资免费干的/ }. m9 s; ~, \6 b; s: ^
作者: sgxap666    时间: 2020-9-19 14:26
zhaojunxian 发表于 2020-9-19 11:47
3 E% F5 M& H9 m& }! b7 e再次强调 不正规的公司不要进

; Q/ o) \! {0 I! t$ a这个不正规的公司太多了呀
+ d& f5 n' y2 g3 [" D; A
作者: 还珠楼主    时间: 2020-9-19 14:26
支持楼主！加油！
作者: 白无无    时间: 2020-9-19 14:36
心累
作者: 回到过去220    时间: 2020-9-19 15:36
这几天公司 发签保密协议 竟业协议，涉及公司填写的  数据 一概没有。直接让我们签字，不签字的 不可以从事研发 涉及岗位，结果走了几个人。签协议了 相当于 你离职两年内 不可在同行业工作。。。。
作者: 广州粤研钟彦华    时间: 2020-9-19 15:37
lingdu 发表于 2020-9-19 11:57
3 O; A7 d1 T/ W0 @' g; L; a9 u- A估计楼主薪水高，薪水不多老板不会搞到仲裁。不过黑心的老板是应该跟他杠到底
2 W0 {: h1 @7 C2 w) z
感觉打这样的官司从受理到开庭到结果都是一个月一个月的等待，最后老板输了也不过把该给你的钱给你，没有任何惩罚，对老板太宽容了，一般打工仔实在无法承受这漫长的等待
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作者: 广州粤研钟彦华    时间: 2020-9-19 15:47
回到过去220 发表于 2020-9-19 15:364 f$ _8 S0 C5 ^
这几天公司 发签保密协议 竟业协议，涉及公司填写的  数据 一概没有。直接让我们签字，不签字的 不可以从事 ...
6 R' {% D0 h2 k" ]
注意保留证据，万一有问题也可能会有用，这个它是有备而来，早就想好准备来对付你的。现在的用工合同也是这样的，很多对员工不利的条款，这次仲裁就是这样，老板将它当尚方宝剑
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作者: 晓昀    时间: 2020-9-19 16:10
其实，老板都怕被员工仲裁，但是，老板总是有一种侥幸心理，认为员工仲裁没有时间和精力去和他熬，这次老板没想到遇到敢跟他硬磕的员工了。
作者: tsaohuan    时间: 2020-9-19 16:48
广州粤研钟彦华 发表于 2020-9-19 11:04  t8 q2 d3 Z8 R8 J! S
这样的事情在国内非常普遍，有个笑话说：外国老板非常怕与中国老板竞争，因为中国老板竟然可以不给工人工 ...
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日本公司也很怕和中国公司竞争，几十万的软件，中国公司居然免费下载使用。
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作者: tsaohuan    时间: 2020-9-19 16:50
默笑沧海 发表于 2020-9-19 14:02% i9 r0 J  x2 H0 `3 B, w1 v
我还见过求职者说可以不要工资免费干的
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我也见过，说管吃住就可以的那种，不过公司见到这种都是不招的。找个理由就拒绝了。
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作者: tsaohuan    时间: 2020-9-19 16:52
晓昀 发表于 2020-9-19 16:10# P2 V3 D2 z4 j+ {, y$ G# C5 N
其实，老板都怕被员工仲裁，但是，老板总是有一种侥幸心理，认为员工仲裁没有时间和精力去和他熬，这次老板 ...

% U( }" O9 ?7 v+ m: `: [& j1 }, G& U其实老板根本不怕的。劳动局的人打电话过去，老板说几句，还没完，直接挂了。劳动局的人很尴尬。0 W4 t) L* Z$ X* j/ {5 X
作者: 翱翔天际    时间: 2020-9-19 17:01
老板欠了你多少个月工资啊
作者: 晓昀    时间: 2020-9-19 17:22
tsaohuan 发表于 2020-9-19 16:52  U) X$ j; `0 x& t
其实老板根本不怕的。劳动局的人打电话过去，老板说几句，还没完，直接挂了。劳动局的人很尴尬。

( N  `; F4 X6 z老板故意耍赖，看是否他耍赖能抗过去？
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作者: 未来第一站    时间: 2020-9-19 19:03
这老板一定是低估了你的维权决心。
作者: 韩寒11    时间: 2020-9-19 19:51
员工就要有这种与公司抗衡的能力，不怕打官司，这种官司打的多了，老板们怕了，相信欺负员工的事情就不会有了
作者: majingfeng    时间: 2020-9-19 19:59
依法治国不是说说就了事的 很多事情实际操作起来你就会发现电视上天天说的很多东西根本就是......
作者: 天天天蓝_    时间: 2020-9-19 20:47
没用到这些的时候，以为法律会为我们主持公道，我们认为理所应当的正义，却需要费尽千辛万苦，甚至最后得到与预期相反的结果。大一暑假到外地去做兼职，每个人交了300块钱的中介费，70多个人被骗，集体去报警，走了三家派出所、公安局，我们满心欢喜的以为 坏人就要被抓了，即使钱要不回来，至少能把那个骗子找出来，给我们出这口恶气，得到的答复都是 纠纷，不予立案，即使我们拿着对方给我们的记录、还有对方的身份证、工作证信息。我相信那次70多个人，都记住了社会给我们上的第一堂课。
作者: 考拉1973    时间: 2020-9-19 21:21
就算法院宣判了，但是老板给不给还得看心情，法院没有执行机构，警察不管经济纠纷，劳动局只是陪跑的（赔不赔还得看人心情），弱势群体终究是弱势群体，打死不要去小公司，对于新人没有培养机制，对于有点经验的没有包容心，对于经验丰富的没有敬畏心，一味地索取直到把你榨干，最后一脚踢的远远的。
作者: 广州粤研钟彦华    时间: 2020-9-19 22:59
天天天蓝_ 发表于 2020-9-19 20:47
+ A9 H3 ~3 X8 l没用到这些的时候，以为法律会为我们主持公道，我们认为理所应当的正义，却需要费尽千辛万苦，甚至最后得到 ...
7 Y7 ~2 ~* e. C; e
说到这事，想起来我们当年来广州打工的坎坷历程：一个骗子中介来内地官方报纸上打招聘广告，每人报名费20，当时工资的十分之一，没多久说要我们来广州面试，大清早来到广州天河的一家旅店（那时广州天河还是一片片荒野），把那骗子叫醒，等他洗完脸漱完口，却说要看面试地点要再交钱，交了50元打开一本收集的招聘广告让你自己选择几条，自己跑去面试，来到面试的地方说先交10元填表，填完表说再交50元安排体检，你说不干了，10元也没的退了，有个人小声嘀咕一声：TMD太黑了，立马被那群招聘的人打的鲜血直流。来到广州火车站买票回家，队伍排到几百米长，人山人海，时不时就有人围住你抢劫，有人反抗就被刀捅了，那真是仿佛来到了地狱一样5 Y5 b; h: N4 U# ?* G2 p6 ]
作者: m2006410    时间: 2020-9-19 23:36
本帖最后由 m2006410 于 2020-9-20 00:02 编辑
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2 c; b4 R1 t4 e曾经有个想法，就是建立第三方工人管理单位，用ai来管理。工人和老板签合同，经过第三方签订，第三方有能力终止一个公司的正常运行，
+ \# ]( d! k& e$ ]% |公司必须指定日期给工人工资。
5 w0 W$ {/ M8 g0 o# y工人离职只需要和第三方提出申请，时间到了，就可以离开。! ?- |- Q5 C8 l- Z8 Z4 Q, _3 _

* {: W. v2 q0 _9 H9 ?, T" b# I未来社会ai的规则应该交给全民参与
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作者: 广州粤研钟彦华    时间: 2020-9-20 08:42
m2006410 发表于 2020-9-19 23:36
+ b3 e, ~: ^, z) O. N3 T6 L, a曾经有个想法，就是建立第三方工人管理单位，用ai来管理。工人和老板签合同，经过第三方签订，第三方有能力 ...
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你这是摸着石头过河啊！全世界现在这么多好的制度你不采用，却搞个第三方出来，这第三方不要吃饭啊？它还有管理监督它们的部门，也要吃饭，还有纪检裆味监督它们是否违纪。很多人总是想着什么都有人管着就方便了，到处都是安检，到处都是城管，到处都是摄像头，这么多人不吃饭啊，这么多地方不花钱啊，这钱还不是从工人农民创造的价值中出，这些劳动者的收入很低社会能够幸福吗？一个社会的安定程度决定于绝望的人的多少。现在怎么没听说索马里海盗了，好像是日本人在他那里开公司让他们打工也能过上好日子了，不然你怎么打击他为了活命也会铤而走险
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作者: 它虫    时间: 2020-9-20 08:52
  加油楼主
作者: zah977    时间: 2020-9-20 08:56
不蒸馒头争口气！一定要坚持下去。关健是要收集对己有利的证据，到了这一步就没有情面好讲了。作好仲裁、一审、二审、执行的长久打祘。加油！% m$ ]- z+ f& p" I: F
我去年底也把无良老板告了，因为我已过退休年龄，所以仲裁不受理，直接上法院起诉。由于疫情原因，今年五月才开庭。由于我有确切的证据，开庭前法院要调解，我不同意调解，坚持要宣利。法官打了几天电话，后来说：对方全部接受你的诉讼主张，你怎么不接受调解呢？你打官司不就是要主张你的权利吗？别人都答应了，你就过来调解祘了。我想了想就答应了调解。& n' h( F! a) `) V) u4 Y. q
这件事，对方不仅支付了我的全部主张，还花了大几干元韵律师费。最关键的是给公司留下了案底，增加了企业风险，一查就能查到这家公司因工资被员工告上了法庭，最后还是乖乖的付出了该付给员工的钱。
作者: 广州粤研钟彦华    时间: 2020-9-20 09:16
zah977 发表于 2020-9-20 08:56- p; M- w% e) G. L
不蒸馒头争口气！一定要坚持下去。关健是要收集对己有利的证据，到了这一步就没有情面好讲了。作好仲裁、一 ...

3 A: j- p3 F# h, R" f* W8 g- H) c你的性格与我相同，我也是明确表示毫不犹豫的回答不接受调解，不过大家都是玩玩的感觉，没有那种仇人相见分外眼红的气氛0 h4 C7 J$ ]2 g0 J
作者: xiaodongping    时间: 2020-9-20 19:40
回到过去220 发表于 2020-9-19 15:362 Q" P" o) D/ \2 F& S0 i# K4 S: p
这几天公司 发签保密协议 竟业协议，涉及公司填写的  数据 一概没有。直接让我们签字，不签字的 不可以从事 ...
  P; X* S* e7 G- e- c, z8 u4 g. @
竞业就业协议仅仅针对在职期间吧，离职后如果公司需要约束，需要向个人支付一定年费: p7 t+ p: F+ c, T
作者: xiaodongping    时间: 2020-9-20 19:45
广州粤研钟彦华 发表于 2020-9-19 22:59
. ]4 K6 E% w/ r5 l  Q说到这事，想起来我们当年来广州打工的坎坷历程：一个骗子中介来内地官方报纸上打招聘广告，每人报名费20 ...

" ]4 z# r2 b3 I: J  E8 j, ]7 e, Z- W有这么吓人咋这么乱呢' B8 J" ~9 r$ T& \5 D5 l5 P* U( k! g
作者: 机械学生鲁班    时间: 2020-9-21 11:42
遇到这样的事也挺闹心，没办法维权的路就是不好走
作者: ygang86    时间: 2020-9-21 12:30
zhaojunxian 发表于 2020-9-19 11:47
% m; ^5 Z- m# A' L2 q8 ~$ n, ^5 S再次强调 不正规的公司不要进

( ]* u/ W* Z0 w) Y很多都是进去了才知道不正规3 H6 l- Y  V* F, O9 \0 V
作者: ygang86    时间: 2020-9-21 12:38
加油 像你这样太少了 很多都是忍忍就过去了  今年公司倒闭没有接受转岗去接手的公司也没拿到赔偿
作者: Peter0126    时间: 2020-9-21 16:46
默笑沧海 发表于 2020-9-19 14:02; d2 n! A* }, O& x6 d0 `( w
我还见过求职者说可以不要工资免费干的

9 a0 D; {5 s, Y" u# ]8 @都是牛人,哈哈
/ m6 c3 K- k& S0 W# n$ S
作者: liguowei951    时间: 2020-9-21 17:04
墙裂支持
作者: 田田田田田    时间: 2020-9-21 22:18
xiaodongping 发表于 2020-9-20 19:40
0 Q( e, T3 w' J: N7 T- F; q; u2 K竞业就业协议仅仅针对在职期间吧，离职后如果公司需要约束，需要向个人支付一定年费
6 _/ A4 c( H+ h8 x) k
说实话，不合法的协议签了也是白签，不受法律保护！2 N* z4 l+ q% E# p6 G
作者: LIUYASHAN    时间: 2020-9-22 08:10
广州粤研钟彦华 发表于 2020-9-19 11:04
+ q% i2 y3 T& a+ p8 T' A这样的事情在国内非常普遍，有个笑话说：外国老板非常怕与中国老板竞争，因为中国老板竟然可以不给工人工 ...

" t; v/ H$ c1 E: b4 n- Q0 d一把辛酸泪
. k9 Y4 n) R1 R6 [* P  F9 D  p
作者: 远祥    时间: 2020-9-22 21:21
可以的，支持楼主，法律需要关注弱势群体！！！
作者: LIUYASHAN    时间: 2020-9-23 08:42
交个朋友，我也在广州，微信号AUTO3943
作者: siyuan6686    时间: 2020-9-23 16:42
到处石坑
作者: 非标ZDH    时间: 2020-9-24 13:33
m2006410 发表于 2020-9-19 23:36
! J$ |$ T( d5 D# Q% ^曾经有个想法，就是建立第三方工人管理单位，用ai来管理。工人和老板签合同，经过第三方签订，第三方有能力 ...

: I  E- g8 c: G% \' [# G% b楼主，想法很有先见，ZG法律还是不健全，存在太多漏洞
: a" L6 Z2 o9 Q8 K! h# H* m. u
作者: 非标ZDH    时间: 2020-9-24 13:38
楼主,加油! 一直以为只有三四线小城市这种官司多，原来天下乌鸦一样黑。 上任公司拖欠的工资，3月份开始仲裁，至今还没给完
作者: W节奏    时间: 2020-9-25 12:02
一般人真得耗不起
作者: babty    时间: 2020-9-26 08:44
打工不容易，讨薪不能带情绪。一步步来，不要做出格的事。



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