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标题: 回首间恍如隔世啊 [打印本页]

作者: 魍者归来 时间: 2020-8-25 16:11
标题: 回首间恍如隔世啊
无聊翻了翻自己17年发的帖子，有一种不知该如何表述的感觉。
//www.szfco.com/thread-478011-1-1.html

芯片啊，美国终究还是掀桌子了。

作者: 竹筠侠 时间: 2020-8-25 16:21
先放水，再养鱼；

明知山有虎，偏向虎山行。

横批，技高人胆大。

作者: 譬如朝露 时间: 2020-8-25 16:26
那又如何？没有就用大点的呗，又不做间谍设备，那芯片能大多少？不过你倒是提了个问题，现在好像整个电子世界都在别人的地基上，要抽掉两块，的确容易塌

作者: 韩寒11 时间: 2020-8-25 21:14
芯片现在已经升级到国家的战略了，所以美国不愿意再提供给我们了，咱们只能靠自己了，相信以国人的聪明才智，突破芯片技术是没有问题的

作者: 未来第一站 时间: 2020-8-25 22:05
这事确实着急也没办法。

作者: 晓昀 时间: 2020-8-25 22:38
今天看了一篇文章说，美国开始研发6G，总之，中国你不能做超过我美国的事。

作者: 3983596 时间: 2020-8-26 08:10
媚外、靠外，时间长了，难独立走路了

作者: majingfeng 时间: 2020-8-26 10:26
我们曾经和某个知名的211大学合作过一个项目他们居然敢堂而皇之地在某个数据上造假从那以后我对我们的某些科研工作产生了很大的不屑和怀疑
芯片嘛以中国人民的聪明才智不是造不出而是缺少一种态度缺乏一种精神

作者: 远祥 时间: 2020-8-26 21:45
这种国家形式很复杂，胜过N个宫廷剧。

作者: 魍者归来 时间: 2020-9-1 09:52

韩寒11 发表于 2020-8-25 21:14
芯片现在已经升级到国家的战略了，所以美国不愿意再提供给我们了，咱们只能靠自己了，相信以国人的聪明才智 ...

目前缺的就是时间，但米国显然不想给我们这个时间。

作者: 魍者归来 时间: 2020-9-1 09:53

未来第一站发表于 2020-8-25 22:05
这事确实着急也没办法。

某几个小的节点上已经达到世界先进水平了，但全流程上还是差距巨大

作者: 魍者归来 时间: 2020-9-1 09:56

晓昀发表于 2020-8-25 22:38
今天看了一篇文章说，美国开始研发6G，总之，中国你不能做超过我美国的事。

米国可以对着中国耍无赖，但是还不敢轻易破坏掉现行的【专利】制度，因为这个是基石，也是米国实现科技垄断的后盾。但是未来米国会不会直接不要脸，撕毁专利制度，改成专利霸权，就不好说了。

作者: 魍者归来 时间: 2020-9-1 09:57

3983596 发表于 2020-8-26 08:10
媚外、靠外，时间长了，难独立走路了

这也是米国等发达国家的套路，卖给你的东西永远比你自己研发的便宜一丢丢。你如果研发了14纳米，那我就便宜供给你14纳米，让你的研发投入得不到应有的回报。整个近现代科技史里，类似的事情发生太多次了。

作者: 魍者归来 时间: 2020-9-1 09:59

majingfeng 发表于 2020-8-26 10:26
我们曾经和某个知名的211大学合作过一个项目他们居然敢堂而皇之地在某个数据上造假从那以后我对我们的某 ...

河北那个造假的大学老师不也没怎么样吗，嘿嘿，全国的科研院所和大专院校都一个样的。

作者: 魍者归来 时间: 2020-9-1 10:00

远祥发表于 2020-8-26 21:45
这种国家形式很复杂，胜过N个宫廷剧。

现在是米国耍赖，我们妥协的阶段，但是所有的妥协都会有一个底线，就看米国想要的和我们能给的，能不能匹配上了。

作者: 魍者归来 时间: 2020-9-1 10:03

譬如朝露发表于 2020-8-25 16:26
那又如何？没有就用大点的呗，又不做间谍设备，那芯片能大多少？不过你倒是提了个问题，现在好像整个电子世 ...

芯片全产业链上，某几个节点我们做得还是可以的，但整个产业链还是严重受限。最根本的就是：

设计软件是别人的、模拟验证系统是别人的、蚀刻设备是别人的、封装设备是别人的……

作者: 譬如朝露 时间: 2020-9-1 10:28

魍者归来发表于 2020-9-1 10:03
芯片全产业链上，某几个节点我们做得还是可以的，但整个产业链还是严重受限。最根本的就是：

设计软件 ...

这种事情有的是院士、博士、硕士操心。现在大天朝还是不错的，外面机械工程师都招硕士了，不就个软件问题么？就我个人感觉来说，黑客还是很厉害的。

作者: 晓昀 时间: 2020-9-1 10:46

魍者归来发表于 2020-9-1 09:56
米国可以对着中国耍无赖，但是还不敢轻易破坏掉现行的【专利】制度，因为这个是基石，也是米国实现科技垄 ...

这事米国有可能能干出来，看看米国在这一年里耍无赖就知道了。

作者: 魍者归来 时间: 2020-9-1 11:02

譬如朝露发表于 2020-9-1 10:28
这种事情有的是院士、博士、硕士操心。现在大天朝还是不错的，外面机械工程师都招硕士了，不就个软件问题 ...

软件问题反倒是很麻烦。

国内在用的设计软件，如果需要验证光路设计的话，是需要联网的。而且下游的加工制作企业是不会轻易生产的，必须要拿到软件方出具的验证结论才能试制，暂时这里还是一个死循环，川懂如果不松口，黑客也没办法。

作者: 譬如朝露 时间: 2020-9-1 11:35

魍者归来发表于 2020-9-1 11:02
软件问题反倒是很麻烦。

国内在用的设计软件，如果需要验证光路设计的话，是需要联网的。而且下游的加 ...

你这黑客不行呀，联网？联哪儿去了？你们黑客的中间人攻击，这联网联谁那儿去了，谁知道呀。软件验证通知？这联网造假的事儿，黑客好像也没少干，就拿现在这电信诈骗来说，公安机关都没法，上次我打了次110咨询，结果没两分钟有个手机号打入，显示为疑似诈骗。接后，问我咋回事，我问她是哪位，她说她是公安局的。我说你手机号为高频呼叫号码，疑似诈骗。她很生气的说不知哪个不长眼的把她手机给标记了。其实我也觉得拿手机办案的公安人员不太靠谱，可她也没干其他事儿。你说现在谁家联网后的验证靠谱？你家川懂松不松口有作用么？

作者: 魍者归来 时间: 2020-9-1 12:00

譬如朝露发表于 2020-9-1 11:35
你这黑客不行呀，联网？联哪儿去了？你们黑客的中间人攻击，这联网联谁那儿去了，谁知道呀。软件验证通知 ...

你没有理解我的意思。

黑客的优势是在暗处，川普是把事情挑在了明处，这个是阳谋。这种来自科技和金融领域的降维打击，就向民国时期的社会底层人民的遭遇一样，要么被压迫，要么去反抗。

你可以拿到软件的激活码，甚至可以联网更新，使用云计算。但是，你得到的结果是无人认可的，毫无意义。（全世界都知道华为拿不到芯片设计软件的授权了，那华为的计算结果就是废的，无法自证数据的准确性）

作者: 譬如朝露 时间: 2020-9-1 12:42

魍者归来发表于 2020-9-1 12:00
你没有理解我的意思。

黑客的优势是在暗处，川普是把事情挑在了明处，这个是阳谋。这种来自科技和金融 ...

华为那么多人才，博士，博士后，就连刚入职的，上次哪位社友发的，不是985,就是211，甚至国外名牌大学的。身体也是倍儿棒，过了40基本就开路。全中国优秀儿女就集中那儿，这么优质的资源，好像用不着咱这渣渣替他操心（估计我在他们眼中就是渣渣，上次一大群莫名的攻击我。）况且我不认为他没了美国就死了，不还有德国，日本么？这些小国家都能做到的事儿，咱大天朝论博士，数量肯定是N倍，论论文数量估计可以把他们淹了。论身强力壮，老美肯定没咱年轻人多。怕啥

作者: 18706204575 时间: 2020-9-1 17:01
我觉得最顶级的那些天才都会去硅谷，留下的9成是顶级下面一点的，努力一点的

作者: 广州粤研钟彦华 时间: 2020-9-1 18:02
感觉现在的年轻人还是与当年的我们那样幼稚！那是80年，开了一个科技大会，大家顿时热血沸腾，全国人民都相信中国到了2000就会全面进入世界先进国家之列，实现四个现代化。不过那时知识分子的地位一下有了巨大的提高，大家都非常投入的为这个目标而工作，后来一场风波，大家才认清了自己。现在很多大学生凭着一颗纯洁的心，相信我们什么都能，但现在自己在做什么？能做什么？收入多少？（收入反映社会对你的重视）有几个靠技术收入与靠演技（明星）一样的？大家搞设计都不会有任何幻想，但对社会却经常抱有幻想，大家读书时都没学过逻辑学，没有因会有果吗？现在有多少人在从事基础理论创造发明的工作？近百年近几十年我们有多少发明创造？不计成本搞出来的东西无法与市场竞争的，现在一个手机都包含多国的技术，不与世界先进国家的合作，说什么自力更生，其实基本上是远远的在人家后面重复人家以前的研究

作者: 机器画家 时间: 2020-9-1 19:50
米国针对的是猿组织，所以川普才叫川建国。

作者: 韩寒11 时间: 2020-9-1 20:43

魍者归来发表于 2020-9-1 09:52
目前缺的就是时间，但米国显然不想给我们这个时间。

已经走到撕破脸的地步了，给不给时间咱们都得和米国干

作者: 无法言喻1977 时间: 2020-9-1 22:01
讨论的挺激烈。还是那句话，上帝让谁灭亡，必先让他疯狂。美丽的风景线正如星星之火可以燎原，就是一个最大的问题。还有那看不见的病毒正在高歌劲舞，明天都是一个问号。有天看到一个视频，两个牧羊人对话，一个说要去美国放羊，另一个问其因？说有机会可以当老大。或许话虽粗陋，但也切实反应的是事实。所以对我们这些平民百姓来说，看在眼里。明在心里。做好自已的事情，个人感觉就是爱国。教育好我们的下一代就是爱国。直接跨越是的发明，除非猪飞上了天。或许能够认识短板，并立即修补也可以说就成功一半了。

作者: fanxianfei520 时间: 2020-9-2 08:27

魍者归来发表于 2020-9-1 12:00
你没有理解我的意思。

黑客的优势是在暗处，川普是把事情挑在了明处，这个是阳谋。这种来自科技和金融 ...

全必威体育网址都知道他是拿钱的，你还在这和他回复！

作者: 3983596 时间: 2020-9-2 09:36
网上太多标题党什么中国不怕、正义、厉害、合法、共赢的新闻，看了都烦了，美国根本就知道自己要理没理，也不站在道德制高点，也默认自己无赖、违法违规、无耻、卑鄙、欺骗，不是人、不要脸、不合作、流氓、强盗，抹黑、甩锅，没办法，就是想办法打压你，任你中国怎么呼吁、抵制、抗议、警告，美国也不说啥也不墨迹，仗着军事力量强大，仗着国人在美国诸多利益（有权有势有钱国人在美利益，手持太多美债、中国留学生），是左一刀右一刀，你能怎滴？哎！短时间破解无法呀

作者: wdennisw 时间: 2020-9-2 10:39

魍者归来发表于 2020-9-1 09:52
目前缺的就是时间，但米国显然不想给我们这个时间。

有些事情，本来是有时间的，可是因为各样的原因耽误了。
到了最后的关头，就是你死我活的时候，各种狠手就都会用出来。

作者: Fox 时间: 2020-9-2 14:34
BYD: 华为需要什么，我就造什么！

作者: Peter0126 时间: 2020-9-3 14:54

majingfeng 发表于 2020-8-26 10:26
我们曾经和某个知名的211大学合作过一个项目他们居然敢堂而皇之地在某个数据上造假从那以后我对我们的某 ...

这个国度都不讲诚信,去到外面寸步难行

作者: 魍者归来 时间: 2020-9-4 10:05

18706204575 发表于 2020-9-1 17:01
我觉得最顶级的那些天才都会去硅谷，留下的9成是顶级下面一点的，努力一点的

相对而言，硅谷对技术人员要友好很多。国内的话，很多事情会让技术人员分心。

作者: 魍者归来 时间: 2020-9-4 10:06

广州粤研钟彦华发表于 2020-9-1 18:02
感觉现在的年轻人还是与当年的我们那样幼稚！那是80年，开了一个科技大会，大家顿时热血沸腾，全国人民都相 ...

袁老爷子摸个豪车都能被网友喷，哈哈，可见这届网友的脑壳里都是空空如也的，应该种点杂交水稻

作者: 魍者归来 时间: 2020-9-4 10:07

韩寒11 发表于 2020-9-1 20:43
已经走到撕破脸的地步了，给不给时间咱们都得和米国干

于我们而言，弊大于利啊，这就很难受。

作者: 魍者归来 时间: 2020-9-4 10:09

无法言喻1977 发表于 2020-9-1 22:01
讨论的挺激烈。还是那句话，上帝让谁灭亡，必先让他疯狂。美丽的风景线正如星星之火可以燎原，就是一个最大 ...

以前有一个声音就是【造不如买】，而且一段时间内甚至占据了上风，现在的确是被打脸了，一旦过了这个坎，这群人还会死灰复燃的

作者: 魍者归来 时间: 2020-9-4 10:09

fanxianfei520 发表于 2020-9-2 08:27
全必威体育网址都知道他是拿钱的，你还在这和他回复！

只对事，不对人，哈哈。

作者: 魍者归来 时间: 2020-9-4 10:14

3983596 发表于 2020-9-2 09:36
网上太多标题党什么中国不怕、正义、厉害、合法、共赢的新闻，看了都烦了，美国根本就知道自己要理没理，也 ...

美国肯定要死命的维护自身利益的，而且话语权掌握在美国手里，这个是没办法的事。

作者: 魍者归来 时间: 2020-9-4 10:15

wdennisw 发表于 2020-9-2 10:39
有些事情，本来是有时间的，可是因为各样的原因耽误了。
到了最后的关头，就是你死我活的时候，各种狠手 ...

但是惨烈程度可能不亚于当年的朝鲜战争

作者: 魍者归来 时间: 2020-9-4 10:15

Fox 发表于 2020-9-2 14:34
BYD: 华为需要什么，我就造什么！

5nm，先来10万片

作者: 魍者归来 时间: 2020-9-4 10:16

Peter0126 发表于 2020-9-3 14:54
这个国度都不讲诚信,去到外面寸步难行

因为讲诚信最后吃亏……

作者: ygang86 时间: 2020-9-4 12:38

广州粤研钟彦华发表于 2020-9-1 18:02
感觉现在的年轻人还是与当年的我们那样幼稚！那是80年，开了一个科技大会，大家顿时热血沸腾，全国人民都相 ...

那个风波整的影响太坏了

作者: 韩寒11 时间: 2020-9-4 20:36

魍者归来发表于 2020-9-4 10:07
于我们而言，弊大于利啊，这就很难受。

目前看来是这样的，长远来看却不是

作者: 广州粤研钟彦华 时间: 2020-9-5 08:40
造不如买在正常的情况下是非常正确的，比如一个做设备的公司，没有什么都是自己制造的，也不是什么都能做或做出来价廉物美的，关键要有自己的特色产品。为什么什么都要自己做呢？因为信誉太差人品不好，人家不赚你的钱就是不卖给你，自己还以为人家嫉妒你过得好，其实你最多算一个还谈不上档次的小老板

作者: 盛海军 时间: 2020-9-5 09:40
科研造假

作者: LHCA2020 时间: 2020-9-9 14:39

魍者归来发表于 2020-9-1 09:59
河北那个造假的大学老师不也没怎么样吗，嘿嘿，全国的科研院所和大专院校都一个样的。

不造假的认真科研的都被美国制裁了

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