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标题: 国企改革现在怎么样了 [打印本页]

作者: 老鹰 时间: 2020-8-11 14:11
标题: 国企改革现在怎么样了
年初和朋友一起吃饭，国企的一个副总。说是让员工持股大家积极性不高，特别是他们领导层的年龄比较大，不愿意买，一直在拖。

必威体育网址里的社友估计民企居多，国企的也有一些。现在都推出哪些改革，不是说混改吗，混合所有制，现在有什么进展。

以前就有社友说，国企的精华估计已经被耗干抽干了，剩下的垄断国企当然还会源源不断地吸金，竞争性行业的不知道现在怎么样了。

军工行业的可能还有一些，军品民品都做，军品保证基本收入，有余力再从市场上多挣点。

作者: 譬如朝露 时间: 2020-8-11 14:27
比较怪异的现象，一个怪胎。员工持股，就是国有转私有，那就不是国企了。但他的销售渠道，投资又得益于国家力量。这种改革，改革老板是谁呢？难道最后像万科一样，别人收购，王石还认为它是国企，讲着情怀。可老百姓如何看呢？军工企业上市后是否不准收购？或是中国股市上的公司都不准收购，能收购的都是空壳？那么实际上这些老总买不买股份没太大意义。是军工，这股份肯定不能卖，不然被外资收了，这国安又找他们了。买来干嘛的？肯定想不出钱，直接分给他们。但问题又来了，他们退了后，新上任的老总没股份，又控制不了公司。真他妈的晕。

作者: 老鹰 时间: 2020-8-11 14:31

譬如朝露发表于 2020-8-11 14:27
比较怪异的现象，一个怪胎。员工持股，就是国有转私有，那就不是国企了。但他的销售渠道，投资又得益于国家 ...

建筑设计行业。员工持股只是一部分，主要是调动员工积极性。

作者: andriycike 时间: 2020-8-11 15:07
改革已经救不了国企了，必须得革命才行，员工都是好员工，问题出在领导层，革了上层利益集团的命，聘任总经理施行现代化管理，就看中央有没有这个魄力了

作者: 老鹰 时间: 2020-8-11 15:09

andriycike 发表于 2020-8-11 15:07
改革已经救不了国企了，必须得革命才行，员工都是好员工，问题出在领导层，革了上层利益集团的命，聘任总经 ...

呵呵，难。

作者: ziyuhanyue 时间: 2020-8-11 15:22
怎么改，这块蛋糕大的超乎所有人的想象。

作者: 鹿子衿 时间: 2020-8-11 15:23
我觉得现在国际形式上中国真的走到转折点了，中国最高领导层，可能已经有觉悟了，不放手就死。就看这个“”真正过苦日子“”怎么实现了，但是我觉得这口号恰好是敷衍了事表现。真正想改革的口号应该是类似：实事求是，科技是第一生产力之类的。

作者: wgary 时间: 2020-8-11 15:38

老鹰发表于 2020-8-11 14:31
建筑设计行业。员工持股只是一部分，主要是调动员工积极性。

建筑设计行业几乎都有转民企的趋势

作者: kayex 时间: 2020-8-11 16:05
我们以前算是事业单位吧，直接就关门了得，都快100年的机械厂了

作者: Peter0126 时间: 2020-8-11 16:07

andriycike 发表于 2020-8-11 15:07
改革已经救不了国企了，必须得革命才行，员工都是好员工，问题出在领导层，革了上层利益集团的命，聘任总经 ...

怎么革?在自己身上割肉,这是万万不可能的,所以只能一条道走到黑

作者: 鹿子衿 时间: 2020-8-11 16:17
也许和平变革道路还是有的，明治维新的案例依旧历历在目。愿意变革和可接受变革的绝对不是现在这帮人。嘿嘿，看国运吧。

作者: andriycike 时间: 2020-8-11 16:31
本帖最后由 andriycike 于 2020-8-11 16:32 编辑

鹿子衿发表于 2020-8-11 16:17
也许和平变革道路还是有的，明治维新的案例依旧历历在目。愿意变革和可接受变革的绝对不是现在这帮人。嘿嘿 ...

抛开民族情感，明治天皇绝对是百年一遇的圣主，而且恰逢全球工业化迅猛发展的年代，日本才有幸凭借一次维新就从任人宰割的东亚小国一跃成为世界列强，中国能不能同时拥有这两个条件还真得看国运了

作者: 未来第一站 时间: 2020-8-11 20:00
从前期的院、所改有限责任公司来看依然是换汤不换药。

作者: gaxisjtu 时间: 2020-8-11 20:39
据我所知，有些国企改革后，就卖给了民企。就如教育需要改革一样，可是，年年改，有变化吗？改革的确挺难的。

作者: 老鹰 时间: 2020-8-11 20:47
1995年开始国企改革，更早是南巡讲话就有破三铁，几十年了，还那样。

作者: 韩寒11 时间: 2020-8-11 21:14
国企持股得看企业效益，如果效益好的话，那是真心不错，如果员工都不愿意持股，那么企业的效益不会好到哪里去，管理也是得不到大家的认可

作者: sgxap666 时间: 2020-8-11 22:17

老鹰发表于 2020-8-11 20:47
1995年开始国企改革，更早是南巡讲话就有破三铁，几十年了，还那样。

那个改革我是很记得的，下岗在家呆着，隔三五天叫你去点一次名，不到的旷工，几次不到就开除，次次到的，月底发个低保。出去找工作的交四块以上的停薪留职。发的低保才两百块

作者: 天天天蓝_ 时间: 2020-8-11 22:20
我小时候总是用门夹核桃，我妈就说“以后别用门夹了，这又不是公家的”，后来我就不夹了。如果不是自己的财产，谁又会爱惜呢，低效率的同时极大地浪费，触目惊心的浪费，几千万上的配套项目还没用，由于主体改造全部报废了，谁来为这些浪费负责？浪费的又是谁的钱呢？谁又来为这些浪费买单呢？

作者: 魍者归来 时间: 2020-8-11 22:54
印象中08年就在炒转制，我15年离职的时候，还是没啥变化。员工拿不出买股份的钱，领导不敢拿出钱买股份。还有个挺致命的原因，大家都不看好自家的买卖

作者: 大白小白 时间: 2020-8-12 00:22

kayex 发表于 2020-8-11 16:05
我们以前算是事业单位吧，直接就关门了得，都快100年的机械厂了

100年？造船炼钢，印染纺织？

作者: 转角遇见 时间: 2020-8-12 08:06
马走日说过的，辫子剪了，让人看到咱们有革命的心，可是一觉醒来，民国了。

作者: 金胖子 时间: 2020-8-12 08:23

转角遇见发表于 2020-8-12 08:06
马走日说过的，辫子剪了，让人看到咱们有革命的心，可是一觉醒来，民国了。

我一直没理解这句话的意思

作者: A亚 时间: 2020-8-12 08:51

魍者归来发表于 2020-8-11 22:54
印象中08年就在炒转制，我15年离职的时候，还是没啥变化。员工拿不出买股份的钱，领导不敢拿出钱买股份。还 ...

很精辟。

作者: 桌前一盆花 时间: 2020-8-12 08:52
再改还是那个鸟样。
中华民族有一种惰性，这样的惰性其实很有意思的。压迫着就动弹，而且越压迫越动弹，只要在他忍受范围内就行。不压迫就躺着，躺着什么都不干，只要吃喝足够就可以。这样的一个情况下你如何改革。根性怎么改？

作者: 初涉池中 时间: 2020-8-12 09:22
就说一点吧，缺乏第三方监督，再退一步说，在现有状态下设立一个监督部门，就跟扫黑除恶一样，有指标的话，看看国企的老总怎么搞，最起码的收敛一点吧，皮肉紧张了，走起来就步子快一点，也就不容易腐烂

作者: wdennisw 时间: 2020-8-12 11:18
垄断性的国企，关系国家民生的国企，还是在国家手里，一般不会实行股份制，这样的企业，大多数是生存没问题，但是大发展看形势了，而且好多民企，或者国企孵出的小企业，也在抢单，只不过气候没形成。
至于一般的国企，就是转制，股份化是其中的一个方向，大家持股，但是因为大家都对企业了解很清楚，所以一般不愿意，但是会有一些人收购国企，国企变私企，这样的，里面会有一部分持股的，基本是高层或者技术核心，普通员工还是打工。
有幸2种企业都混过，都离职了！

作者: daoimg 时间: 2020-8-12 12:07
国企民企形成你追我赶得局面。那行业还是比较良性的。。。

作者: UCHIHASASUKE 时间: 2020-8-12 13:05

金胖子发表于 2020-8-12 08:23
我一直没理解这句话的意思

电影台词，老姜的电影

作者: tsaohuan 时间: 2020-8-12 13:51
国企早该淘汰了。任何行业都不要有国企。政府只负责公共事务管理。搞企业肯定搞不好

作者: bingo1990 时间: 2020-8-12 14:05
身边没有这样的信息渠道，但是现在社会各种改革，不知道最终受益的是谁

作者: craftsmaner 时间: 2020-8-12 16:05
格力改革算不算成功。。。。我觉得算。。。海尔改革算不算成功不算。。。
海航算不算改革不算。。。。军民融合算不算成功不算。。。
其实我们已经错过了改革最好时期。。。。
要想在改革就要革命了。。。。

作者: 川中小卒 时间: 2020-8-12 21:51

andriycike 发表于 2020-8-11 15:07
改革已经救不了国企了，必须得革命才行，员工都是好员工，问题出在领导层，革了上层利益集团的命，聘任总经 ...

你想多了，哥们

作者: 川中小卒 时间: 2020-8-12 21:53

andriycike 发表于 2020-8-11 16:31
抛开民族情感，明治天皇绝对是百年一遇的圣主，而且恰逢全球工业化迅猛发展的年代，日本才有幸凭借一次维 ...

同意，哥们，赞一个

作者: 川中小卒 时间: 2020-8-12 21:57

andriycike 发表于 2020-8-11 16:31
抛开民族情感，明治天皇绝对是百年一遇的圣主，而且恰逢全球工业化迅猛发展的年代，日本才有幸凭借一次维 ...

还有萨英战争，让我第一次对日本这个国家感到害怕。

作者: caiyongjun 时间: 2020-8-13 09:30
徐工，合作过，呵呵，他们的一个普通的办事员都像个县太爷，不知道哪里来的傲气。说个不是笑话的笑话，请徐工的员工吃完饭，去KTV唱歌找小妹，他们都要穿着徐工的工作服。
这些人，就是权力变现的白手套，改革没有用的，让既得利益者革自己的命，怎么可能。只有有上层设计，彻底打破现有的管理体系，把工厂交给市场，国有企业才会成为企业。

作者: 18706204575 时间: 2020-8-14 21:57

andriycike 发表于 2020-8-11 15:07
改革已经救不了国企了，必须得革命才行，员工都是好员工，问题出在领导层，革了上层利益集团的命，聘任总经 ...

我的东西丢垃圾桶也不会给你的

作者: 007learn 时间: 2020-8-16 21:12
国企说到底还是国家的。

作者: 漫游宇宙 时间: 2020-8-17 10:42
没人敢下狠刀，始终有人愿意混体制。改不动的

作者: 六角车 时间: 2020-8-19 22:05
有句老实话，透过现象看本质，在共产党的领导下，不论怎么改，个人服从组织，全党服从中央的大原则不能改。那这些年搞改革都改了些啥？改革的主要目的，是要用较低的成本，获取较高的利益，企业放权让利也好，农村的包产到户也好，其最终的目的都是如此。结果如何，看看如今之国力和老百姓的生活水平，就一目了然了。至于国企民企或外企，各有各的章法，不能用一把尺子来度量。我来说一下我退休前的那个企业的改制经过，大型军工企业，第一步，破产重组，这样企业原来欠银行的债就没了，企业的所有员工买断工龄，等待重组后被聘用，用买断工龄的钱入股，（连钱的影都没见），说起来大家都是股东，直到退休，也没给退股的钱，更别说分红了，军工企业国家有优惠条件，百分之六十的员工即使没任务，国家也给发工资，其他的百分之四十，开发民品自谋生路。在用人上比过去有了较大的改革，除了总经理由上边任命外，其他管理人员（包括党政工团），都是聘用制。不细说了太累！

作者: cysdzhui 时间: 2020-8-20 11:51
国企三年改革方案正在推进：所有领导都实行任期制，落实领导退出机制。

作者: 老鹰 时间: 2020-8-20 12:27

cysdzhui 发表于 2020-8-20 11:51
国企三年改革方案正在推进：所有领导都实行任期制，落实领导退出机制。

估计这不解决根本问题。

作者: 老鹰 时间: 2020-8-20 14:04

六角车发表于 2020-8-19 22:05
有句老实话，透过现象看本质，在共产党的领导下，不论怎么改，个人服从组织，全党服从中央的大原则不能改。 ...

前辈经历多。反正改二三十年了，好像还没找到路子。

作者: yykkqq1990 时间: 2020-8-21 08:14

cysdzhui 发表于 2020-8-20 11:51
国企三年改革方案正在推进：所有领导都实行任期制，落实领导退出机制。

一个个贪，贪完安全撤退

作者: 也要楚天阔 时间: 2020-8-21 16:25
我在国企呆过十来年，一直在改革，年年改月月改，其实啥都没改，瞎折腾，当然业务一直忙不完，军工

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