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标题: 连杆/凸轮设计的知识问题 [打印本页]

作者: ruzhibo 时间: 2020-4-27 11:06
标题: 连杆/凸轮设计的知识问题
各位贴友：
我想跟大家一起讨论个关于机械设计工程师的问题，现在的设计工程师（包括我自己）在设计过程可能最先想到的是气缸、模组的更多的标准件代替.这样一来会使市场对工程师设计的资历认可度越来越低，对机械设计工程师职业普遍工资会降低另外工程师也对自己选择这个行业的兴趣开始怀疑.
我从事非标自动化行业也10余年左右，看过太多公司老板对工程师的理解就是：①都是些气缸运动的东西，有什么技术含量加班赶快搞.（刚入行的小伙伴们来不急沉淀，天天都是在哪里搭积木）在老板的概念中我们是跟一线操作工人一样需要通过加班来获取更多的薪水.我宁愿选择其他行业.②有些HR在招聘时只关心你能不能接受加班等问题；从来不在乎你的知识面或者更多的学识问题.
好了！今天就讨论到这里.所有我今天特别发此贴呼吁大家加强自己机械知识功底进行分享！有相关连杆/凸轮相关知识的大家一起分享出来吧.共同进步！

作者: ruzhibo 时间: 2020-4-27 11:11
尽量多提供些资料给大家学习分享

作者: 走江湖 时间: 2020-4-27 11:13
机械行业整体技术人员水平下降严重，比老一代差远了

作者: 竹筠侠 时间: 2020-4-27 11:46
这像广告商，是要培训收费资料那种吗，还是宣传业务产品

嵌入式够热闹的，硬件软件到娱乐文艺界都流行这个。

作者: 2020我一定行 时间: 2020-4-27 11:57
很好的帖子，但我感觉必威APP精装版下载里大家不会和你认真讨论的。。。。
楼主10来年的经验像必对凸轮连杆夹具等等纯机械的东西很有心得了吧，还请楼主多多赐教
现在像楼主这样工作10多年的机械工程师很多人从根子里已经坏掉了，天天像搞电气视觉 PLC ，不学无术，你让他解决纯机械的难题，鸟能力没有，动不动就想整点别人没整过的
楼主算个明白人，还想着纯机械为你点赞

作者: ruzhibo 时间: 2020-4-27 12:09

|2020我一定行发表于 04-27 11:57很好的帖子，但我感觉必威APP精装版下载里大家不会和你认真讨论的。。。。 <br>
楼主10来年的经验像必对凸轮连杆夹具等等纯机械的东西很有心得了吧，还请楼主多多赐教<br>
现在像楼主这样工作10多年的机械工程师很多人从根子里已经坏掉了，天天像搞电气视觉 PLC ，不学无术，你让他解决纯机械的难题，鸟能力没有，动不动就想整点别人没整过的<br>
楼主算个明白人，还想着纯机械为你点赞

PLC/视觉/气缸故然是好！但是我觉得机械传动的基础我们不能遗忘掉

作者: 裔然 时间: 2020-4-27 12:17
现在能玩转纯机械的人少

作者: ruzhibo 时间: 2020-4-27 12:19

|裔然发表于 04-27 12:17现在能玩转纯机械的人少

玩纯机械人确实少..但我们是机械设计工程师！补应该忘本

作者: 新鲜的橙子 时间: 2020-4-27 12:25
分享什么呢，这都是基础知识，有教材啊。打着分享的旗号的家伙是需要警惕的

作者: 方贤东 时间: 2020-4-27 12:30
这些都是由市场决定的现在人都喜欢吃快餐挣快钱又不是去叫你造飞机大炮

作者: ruzhibo 时间: 2020-4-27 12:33

|方贤东发表于 04-27 12:30这些都是由市场决定的现在人都喜欢吃快餐挣快钱又不是去叫你造飞机大炮

你说的也又道理..浮躁

作者: ruzhibo 时间: 2020-4-27 12:35

|ruzhibo发表于 04-27 12:33你说的也又道理..浮躁

浮躁归浮躁！..我们还是应该要有工匠精神！机械设计的本质不就是纯机械结构吗

作者: 魍者归来 时间: 2020-4-27 13:16
分享是有个临界点的

作者: 梦里啥都有 时间: 2020-4-27 14:13
不懂不懂但是我觉得这必威APP精装版下载好人还是很多的很多热心人但是有些求问的人问着问着就消失了甚至不分享（典型的只问不分）

作者: 大白小白 时间: 2020-4-27 15:37

2020我一定行发表于 2020-4-27 11:57
很好的帖子，但我感觉必威APP精装版下载里大家不会和你认真讨论的。。。。
楼主10来年的经验像必对凸轮连杆夹具等等 ...

“搞电气视觉 PLC ，不学无术”

这明明是学有余力，跨界钻研，怎么是不学无术呢？

表示不同意。

作者: 大白小白 时间: 2020-4-27 15:41

魍者归来发表于 2020-4-27 13:16
分享是有个临界点的

突然之间高深了，元帅说的这个临界点是说RMB么

作者: 大白小白 时间: 2020-4-27 15:41

ruzhibo 发表于 2020-4-27 12:35
浮躁归浮躁！..我们还是应该要有工匠精神！机械设计的本质不就是纯机械结构吗

支持lz分享，看干货上分！

作者: ruzhibo 时间: 2020-4-27 16:34

大白小白发表于 2020-4-27 15:41
突然之间高深了，元帅说的这个临界点是说RMB么

元帅看来对这个临界点有所隐瞒！！没关系说出来我们一起看看能不接受！只要能学到东西

作者: ruzhibo 时间: 2020-4-27 16:36

大白小白发表于 2020-4-27 15:41
支持lz分享，看干货上分！

其实我也一直再积累一下干货；但还是很少

作者: ruzhibo 时间: 2020-4-27 16:37

梦里啥都有发表于 2020-4-27 14:13
不懂不懂但是我觉得这必威APP精装版下载好人还是很多的很多热心人但是有些求问的人问着问着就消失了甚至不分 ...

你这有哪些比较好的建议不！...

作者: 引擎的节奏 时间: 2020-4-27 16:58
现代化的标准件代替凸轮连杆机构已经是大势所趋了，因为项目开发周期短，用各种标准件搭建比传统的机械效率高的多。行业都是快鱼吃慢鱼，老板也不会给那么多时间去核算凸轮。

作者: 梦里啥都有 时间: 2020-4-27 17:07

ruzhibo 发表于 2020-4-27 16:37
你这有哪些比较好的建议不！...

饶了我把！我真是菜鸟必威APP精装版下载里个个都是大神

作者: 未来第一站 时间: 2020-4-27 18:43
机构无高低，关键是适合就好。

作者: craftsmaner 时间: 2020-4-27 21:00
你你以为玩连杆凸轮就不用加班了啊

作者: ruzhibo 时间: 2020-4-27 21:18

千里马寻伯乐发表于 2020-4-27 16:58
现代化的标准件代替凸轮连杆机构已经是大势所趋了，因为项目开发周期短，用各种标准件搭建比传统的机械效率 ...

是的！完全可以理解.但是有些凸轮/连杆结构掌握一些.可能设计的产品会更好

作者: 晓昀 时间: 2020-4-27 22:09
HR就是站在资方的角度在考虑问题，用最小的成本带来最大的价值。最好就是加班还不要工资，这就是最好的员工。

作者: 大白小白 时间: 2020-4-27 22:15

ruzhibo 发表于 2020-4-27 16:36
其实我也一直再积累一下干货；但还是很少

必威APP精装版下载有很多关于凸轮方面的书籍，资料。可以先搜搜看。

作者: 远祥 时间: 2020-4-27 22:27
不要妄自菲薄啊，那些年薪几十万的IT男们，不是一样也在每天加班码代码吗？

作者: 钣金准专家 时间: 2020-4-28 09:41
实际项目经历太重要了，实现动作的方式有很多种。但是如果几种方案都有实操的经历就会明白哪种方式的成本、稳定性、工况更优。再加上对供应琏的工艺保证情况了解的话，那基本上就是个小牛了。好多设计是一回事，实际组装出现的问题能不能找出原因并解决问题，这些都是需要实际的项目经历不断摸索、积累的。

作者: 好好学好好看 时间: 2020-4-28 10:03
还真是，你看像模组、滑台那些。对不对，其实也是现在集成度高了，模块化了。

作者: yuanda001 时间: 2020-4-28 10:20
菜鸟学习了

作者: 千年独酌 时间: 2020-4-28 17:45
突然想起我以前到客户现场培训设备操作的时候，车间的操作工人普遍兴致不高，有的甚至在最后验收的时候各种刁难。一直没弄明白，明明有些活用设备干比手工干要轻松得多。
有一次，一个大爷挺实诚的，休息的时候跟我们闲聊了几句。说：“你们这个设备，好用是好用，我不敢跟老板讲呀，原来我干一件活，能拿80块钱，用了你们这个设备，产量上去了，工价可就少得多咯。”

作者: Cavalier_Ricky 时间: 2020-4-28 19:26

千年独酌发表于 2020-4-28 17:45
突然想起我以前到客户现场培训设备操作的时候，车间的操作工人普遍兴致不高，有的甚至在最后验收的时候各种 ...

工价是小事儿，十个人里能留下几个人才是大事儿。

我一个做非标的，公开自称“工人杀手”，十个人里杀不掉七八人的项目，我是不会接的。

换个角度来说，我把机器送到的地方不同，车间员工的反应就很不一样。

去浙江，每个员工都把我当眼中钉，恨不得那眼皮子咬死我。

而我现在所处的地方呢？嚼着槟琅，还拿着板凳在旁边玩儿手机游戏。

又跑题啦？

机械式、还是电控式，没啥趋势可讲，起码今后50年内。

除非，材料学来个突飞猛进还几百倍。

机械式机构的瓶颈无非就是材料特性的瓶颈。

该采用纯机械式，还是该采用纯电控式，还是该采用“油电混合”，那得看产品寿命、同类产品群之间的共同点，等等诸多因素。

比如现时热门的口罩机，你敢用纯电控设备推销？那不是找骂吗？

不管啥事儿，别想把事儿聊到极端一边倒，想压死另一边。。。

除非你真的认为能说服我这种啥事儿都能半桶水的老江湖。。。

我：能用机械式解决的，在自己的能力范围内，绝对不用电控式，需要电控的都是自己选型自己编程自己安装自己调试。。。

每一台样机，都是我的宝贝孩子。。。我不会让她或他成为墙头草。。。

自己该是什么样的，就坚持。。。

至于：连杆凸轮设计这种老土得掉渣的知识，同行之间真的没有任何可聊的价值。

因为这些是太传统太普及的东西。

想让这些老土掉渣的东西继续有高贵的生命价值，那要从每个机械人的个人开始：

分析出了该用机械式的，管你是顶头上司还是顶头上司的顶头上司还是老总还是董事长还是顶级大客户，该咬死的，就得咬死。

还想坚持电控式是趋势？

口罩的模切？你用电控来？老板要骂得你满地找牙。。。

作者: 千年独酌 时间: 2020-4-29 08:06

Cavalier_Ricky 发表于 2020-4-28 19:26
工价是小事儿，十个人里能留下几个人才是大事儿。

我一个做非标的，公开自称“工人杀手”，十个人里杀 ...

讲的真透彻。说起来，非标自动化这行就是这样，通常做个东西出来都不会走量，为了这一个两个凸轮去买材料，去精加工，去搞热处理。无论从成本、周期还是装配要求的角度来看都不占优势。非要坚持这么搞，说好听点叫情怀，不好听点叫装B

作者: 前景钱 时间: 2020-4-29 09:02
产品多样化需要可以调整的。

作者: 115966351 时间: 2020-4-29 11:15
很好的帖子，但我感觉必威APP精装版下载里大家不会和你认真讨论的。。。。
楼主10来年的经验像必对凸轮连杆夹具等等纯机械的东西很有心得了吧，还请楼主多多赐教
现在像楼主这样工作10多年的机械工程师很多人从根子里已经坏掉了，天天像搞电气视觉 PLC ，不学无术，你让他解决纯机械的难题，鸟能力没有，动不动就想整点别人没整过的
楼主算个明白人，还想着纯机械为你点赞

作者: Cavalier_Ricky 时间: 2020-4-29 17:36

千年独酌发表于 2020-4-29 08:06
讲的真透彻。说起来，非标自动化这行就是这样，通常做个东西出来都不会走量，为了这一个两个凸轮去买材料 ...

做生意几十年过来的人，不会傻呵呵地靠情怀之类和机械生意无关的东西来决定该采用哪种方案。

反而，一味追求电控而远离凸轮连杆机构的人们，意识上才是在被和机械生意无关的东西左右着。除非，没能耐玩儿好凸轮连杆机构。

我正在搞的设备，外面已经有两家对外声称研发成功了，而我听见这消息并看见他们研发出来的设备图片和价格，就更高兴了，对自己的设备更有信心了。

我的设备产能远远高于人家清一色电控的设备，成品的质量远远高于人家，设备的稳定性、维护便利性和寿命就更不用说了，

他们卖8万，我的起码能卖12万以上。

画凸轮费时间？等快递的功夫，实物都出来了。

作者: xz111do 时间: 2020-4-30 08:16
本帖最后由 xz111do 于 2020-4-30 08:21 编辑

如果是为了补充知识的话，可以研究这些高深的东西
如果是为了赚钱，也可以研究
但实际情况是，很少有实践的机会，而且学习时间需要在下班后去挤出来。搞出来的连杆凸轮自己都不敢用。
而且这些连杆凸轮难度高，不是随便就能玩好的。现在好不容易不怕了，想玩了，玩一段时间可能又怕了，不敢玩了。

个人观点

作者: 走江湖 时间: 2020-4-30 08:27

Cavalier_Ricky 发表于 2020-4-29 17:36
做生意几十年过来的人，不会傻呵呵地靠情怀之类和机械生意无关的东西来决定该采用哪种方案。

反而，一 ...

凸轮是好东西懂的人太少了

作者: 机械李的奇迹 时间: 2020-4-30 16:19
我也很想学习纯机械机构，奈何没人带，理论方案开会时没底气。不过快餐时代，我们要适应，就像CAD代替丁字尺画图一样。

作者: 譬如朝露 时间: 2020-5-3 10:13
随着时代的发展，各学科的渗透，人们已经越来越不可能了解所有的细节，就像你修房子，你不需要知道砖是怎样制成，你只关心它是否有足够的强度，能否满足你的需求。就像你选用气缸来说，大部分人已不太有精力了解气缸是如何生产的，只关心它的寿命，性能。能了解原理的都算是有心人（当然专业做气缸的例外）。其实我们做设计的本身就属于一种不断解构再重构的过程。所谓的堆积木，只是种表现形式。你们所谓的系统化知识也是堆积木。就拿你想要了解的所谓连杆凸轮的知识又何尝不是大神们给你们生产的知识模块。老板肯定不关心你设计方法，因为他们本身就不懂，他们所关心是如何少付你工资，多压榨你，这也算术业有专攻。但即便如此，你也没必要把他培养成一个技术人才。所有傲慢都会付出代价的。

作者: syonggang 时间: 2020-5-3 10:42
说这些的人就是看一眼觉得机械产品原理很简单，是个人都能搞。有这种心理的那是真的啥也不懂，那我说设备出问题了，你能解决吗？你是不是就会看热闹。设备原理很简单，你能搞个能用的吗？说些高大上的控制、嵌入式，那没有机械设备，控制个屁啊，嵌入到那？

作者: Cavalier_Ricky 时间: 2020-5-4 00:38

譬如朝露发表于 2020-5-3 10:13
随着时代的发展，各学科的渗透，人们已经越来越不可能了解所有的细节，就像你修房子，你不需要知道砖是怎样 ...

今天，估计一辈子喜欢当光杆司令的我，跟现在的合伙人老总聊了一会儿经营。。。

他的公司（我目前所谓的工作间，就是独占他的公司内一个封闭的小车间而已），就有一个就职多年的机械设计人员。

我跟合伙人说：在技术上不敢顶老板、不愿意顶老板的机械设计，对公司，没啥帮助，真的只是3000~4000就能敷衍了事的极为普通的员工之一而已。

如果我说的不对，我的工作间外面那些设备，也不会那么惨不忍睹。。。也不会有那么频繁的派人维修和返修。。。

这个惨不忍睹，不只是那个打工仔的问题，而且也是用人的经营者的问题。

打工仔犯的错误：顶老板就是不对。

经营者犯的错误：便宜就是成本低。

打工仔，，，一群人面前哇哇叫着顶老板说“你说得不对！”，那叫智商低情商低。。。

没第三个人的地方好好跟他理论出总成本和市场优劣势，老板看见能多挣钱，还不高兴？顶多就在你一个人面前丢脸罢了。这时，你只要说一句“请照顾照顾批准拨款。”多给人家老板面子？

经营者，，，至今我见过的，一味地想用低工资招到有能耐的员工的老板，有一个通病：

比那些想用高工资逮到有能耐员工的老板，缺乏“用人不疑，疑人不用”的心态。

于是，企业里，充满着老板自己和那谁谁的老婆啊，这些人的小舅子啊、外甥啊、侄子啊什么的。

然后，不管你有多大能耐，你在这个公司里，永远都是外人。。。除非是我这种臭脾气，我这种刺儿头。。。

然后的风景，咱们这里这么多打工仔们，就没必要说了。

作者: 位的地方vv 时间: 2020-5-5 14:29
我个人比较喜欢的一句话，意思很简单，有需求就有市场。纯机械的设计难度、调试难度、交付周期、后期维护、人才培养，这些对公司来说成本太高，除非是一些特殊的公司，例如我同学所在的公司，他们的设备从来不用气缸。那个市面受欢迎，你就要承认它存在在的价值

作者: zhonshui 时间: 2020-5-5 16:03
气缸，模组本来很多就是从凸轮，；连杆上演化来的，，你比如说夹子气缸，其实里面就是一个小的连杆机构，旋转气缸，里面就是一个齿轮齿条机构
我认为用标准件没有问题，，这样做会更简单，稳定，成本也会低，，
本来有现成的模组导轨可以用，你非得还去加工一个燕尾槽用来做导轨，，，像那个夹子气缸用来多方便，，你非得去做一大堆加工件，去做一个夹持机构，没必要吧
米思米为什么那么成功，，就是把一大堆非标的零件做成了标准件，，
标准化，模块化这应该是一个趋势

作者: 寰宇无人 时间: 2020-5-6 09:46

ruzhibo 发表于 2020-4-27 12:35
浮躁归浮躁！..我们还是应该要有工匠精神！机械设计的本质不就是纯机械结构吗

国家天天宣扬工匠精神，是因为社会太缺少了，为啥缺少呢，因为搞工匠的人活的太难，呵呵！
个人意见，不喜勿喷！

作者: 辉腾锡勒3 时间: 2020-5-7 21:11
真正的机械工程师，电，液，气，控制都得懂，至少能配套提出来轮廓，具体由各专工程师完成。

作者: gao_cc 时间: 2020-5-8 08:48
以前说黑猫白猫抓到耗子就是好猫，现在你去找个抓耗子的猫来？现在抓耗子是用猫吗？

作者: 曾迷于海 时间: 2020-5-10 11:41

感谢分享！

作者: ruzhibo 时间: 2020-5-13 15:55

千年独酌发表于 2020-4-28 17:45
突然想起我以前到客户现场培训设备操作的时候，车间的操作工人普遍兴致不高，有的甚至在最后验收的时候各种 ...

嘿嘿！..内心是不是很纠结

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