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标题: 项目经理和甲方对接验收设备不顺利 [打印本页]
作者: 丹枫911    时间: 2019-12-8 17:26
标题: 项目经理和甲方对接验收设备不顺利
作为项目经理和甲方对接验收设备。甲方是国际大公司，部门齐全，职责明确，设备验收阶段甲方的生产人员，设备维护人员，工艺人员等等会提出一些问题。
2 c6 o4 |; s; L; r6 q这些问题有的确实是设备问题，也有一些刁钻的问题，这些刁钻的问题实际可能并不是设备的问题，这个时候大家一般会怎么和甲方沟通，首先该解决的设备问题肯定要解决，但是这些刁钻的问题或者并不明显的问题一般怎么处理。
) S" H9 }$ J3 ~如果讲道理委婉地拒绝，不能起作用怎么办？毕竟甲方比较强势，不给你验收设备，你就拿不到尾款，如果设备一直拖着对自己公司不利，老板会对你的工作能力表示怀疑。
0 |0 A& ?# V0 G2 I0 d# J如果请甲方负责人吃吃喝喝，送点小礼物之类的，也不能解决怎么办？毕竟不可能每个提出问题的人（因为大公司提出问题的太多了）都去请客送礼。2 z) f5 j, M. A8 r5 y' P7 V
另外一点设备对接的负责人管理不到别的部门的人，别的部门的人可以不鸟他。, p) Z# r2 d4 I9 T
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面对这种情况大家怎么处理。
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作者: 晓昀    时间: 2019-12-8 17:48
我觉得还是要把问题界定清楚，哪些是设备问题？哪些不是设备问题？这个问题含糊了，就是原则性问题，你把不是设备问题的事情揽过来，你们公司上上下下觉得你处理问题的能力不足或者立场不对，老板对你的看法会更甚。
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没有说不清楚的问题，最主要的还是沟通，给甲方明确你们对待问题的态度是解决问题，不是回避问题！给甲方先吃个定心丸，即使不是设备问题，需要你们配合，你们全力以赴去做.4 m8 p2 F6 l7 m7 o
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主要还是态度诚恳地去沟通。
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作者: 丹枫911    时间: 2019-12-8 18:07
晓昀 发表于 2019-12-8 17:483 s+ v2 G6 }4 }/ j' o5 V( ]
我觉得还是要把问题界定清楚，哪些是设备问题？哪些不是设备问题？这个问题含糊了，就是原则性问题，你把不 ...

; f( Z$ Q( r' w/ r# f+ Z现在问题的关键就是问题的界定，有些问题太难界定，或者说提出问题的人太主观，这两天乙方提出一个梯子的问题，说梯子的角度太陡了，不人性化，要换一个更容易爬的没那么陡峭的。这要是真的答应客户也不是一个小改动。不答应的话安全人员不签字，设备就不能验收，换成你你会怎么处理？类似的问题还有很多，拒绝或者答应，还是拖着继续谈判。
6 F( n3 E. a" ~7 B$ R还有就是有些问题技术协议不会写的那么清楚，所以一旦设备做出来的产品达不到客户的最终要求，客户都会以设备功能不满足这点来要求你改来改去。
( K3 \% W- V7 f8 i' a4 A3 E就像你说的如果客户的一切要求你都满足的话，那你这个项目经理就太失职了，完全没有存在的意义了，公司的人也会瞧不起你，尤其设计部，毕竟任何改动都要设计部的人去做的，你答应的任何要求都是对设计人员的否定，这样的话会把自己和设计人员搞成相互对立的相互矛盾的。
6 n6 N4 ^( Y) L0 k5 A7 D( f0 p项目经理真的挺不容易的。
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作者: 晓昀    时间: 2019-12-8 18:20
丹枫911 发表于 2019-12-8 18:07
3 R- x1 D" f: E$ u* @! V; b现在问题的关键就是问题的界定，有些问题太难界定，或者说提出问题的人太主观，这两天乙方提出一个梯子的 ...

# V, q# H& d$ m7 u0 }' r这个爬梯是你们设计的吗？是不是你们设备上配套的？如果是，那只有接受这个问题，按客户的意见去改造。我们设备上还有直爬梯，你们现在的爬梯和地面角度是多少？爬梯设计是有标准的，只要你们设计的爬梯没有规范标准或者规范就不会有安全问题。2 F+ M4 H% |" E+ h
作者: 翱翔天际    时间: 2019-12-8 18:26
要是他们挑毛病，可以从设备挑一百个毛病出来，你也无可奈何，所以接单的时候要谨慎
作者: 丹枫911    时间: 2019-12-8 18:29
晓昀 发表于 2019-12-8 18:20
2 O, p# ]# T% x这个爬梯是你们设计的吗？是不是你们设备上配套的？如果是，那只有接受这个问题，按客户的意见去改造。我 ...

& Z  ?" j, t5 ~3 g2 r是我们设计的，直梯我们也有，我们这个梯子大概快垂直90°了，主要也是非标设备，空间有限造成的，我们的梯子有扶手的。% B! x9 y! \& s
还有一个问题客户非要在没有加热的空间安装PT100检测温度，这种要求你说你怎么办。. [' Q8 N5 V9 J! c% d: @! {! v- [
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作者: 丹枫911    时间: 2019-12-8 18:31
翱翔天际 发表于 2019-12-8 18:26
* O. K0 X/ X; L" L5 Y要是他们挑毛病，可以从设备挑一百个毛病出来，你也无可奈何，所以接单的时候要谨慎

2 n+ l3 g( c0 h: z; s6 P是的，毕竟是非标设备，挑毛病肯定很多，我们的设备都比较大，好多都是千万级别的，合同肯定要签的，对方也是国际大公司，大众西门子菲亚特这些，主要是下面有些人员也比较难沟通，油盐不进，但是又不可能满足每个人。/ b# W# o: \# f
作者: 晓昀    时间: 2019-12-8 18:55
丹枫911 发表于 2019-12-8 18:29
, E* ^4 Y9 o, ^; t( ^6 f+ A是我们设计的，直梯我们也有，我们这个梯子大概快垂直90°了，主要也是非标设备，空间有限造成的，我们的 ...

- R1 K1 `1 F% v8 W1 W* x3 _直爬梯要用护笼爬梯，这是出于安全性考虑的。
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温度检测没有安装空间，这个跟客户说清楚，没有安装空间没有办法，除非修改管路，看看客户是否同意。油盐不进有点奇怪！？莫非要想要吃拿卡要，这个问题，他们也不敢太明显吧？7 X5 y6 w6 c% w9 J2 `
作者: cc龙的传人    时间: 2019-12-8 20:09
只能拿标准说事。去年我们这边给阿曼客户生产两套钻机，负责验收的第三方是很强势的。当时电气师提出，24v电源要接漏保。我想这伙计不光笨，还蠢。一个英伦弯弯男。我说，按照相关标准，只有高压系统需要接漏保。而且直流24v本身负极搭铁，没法接。让他查资料提供提出要求的依据，结果标准里明确说了不需要直流接漏保，这伙计最后怂了。接触过很多第三方和牛逼的甲方，也提出来很多愚蠢的问题，如果实在说不清，就翻标准吧，标准里没有的，合同里没写的，一律拒绝。
作者: 丹枫911    时间: 2019-12-8 21:00
晓昀 发表于 2019-12-8 18:55
. o& w' w' l& C; B5 {& o+ X9 E& L直爬梯要用护笼爬梯，这是出于安全性考虑的。
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$ H) B, O( C) x; P/ K0 V" n温度检测没有安装空间，这个跟客户说清楚，没有安装空间 ...

4 N* e% X) B" v! P  B1 R4 l我们这个梯子有效高度就1米而已，不需要加护栏，因为安装空间不足，所以梯子设计的比较垂直，节约空间。他们想安装PT100的区域是常温的，所以完全没必要检测温度。) Y: g9 G: J9 P( g! H; B
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吃拿卡要肯定不会主动说的，只能先探探口风，小鬼难缠啊。
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作者: 丹枫911    时间: 2019-12-8 21:02
cc龙的传人 发表于 2019-12-8 20:09/ `" I9 q/ l3 ?' o; S$ R
只能拿标准说事。去年我们这边给阿曼客户生产两套钻机，负责验收的第三方是很强势的。当时电气师提出，24v ...

4 M* I0 E$ X+ e# r, M8 p2 ]我的问题都是和标准无关的，都是比较主观的问题，要是有相关标准，客户拿得出来，我们会毫不犹豫的执行，毕竟我们也是行业全球前几位的外企，非常注重产品质量的。
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作者: cc龙的传人    时间: 2019-12-8 21:42
大哥我不是硬刚你，，不抬杠的说，都已经行业全球前几位的企业了，不可能是没有相关标准的吧，除非是外观设计，程序代码一类的，主观性强那没办法。或者说，行业实在是太小，没有标准？
) l5 G" B, F0 M有些行业的标准是覆盖很多其他行业的，比如API的一些标准就可以覆盖钢结构的，压力容器的等等。
作者: 回到过去220    时间: 2019-12-9 07:22
太正常不过了，特别是外资企业。我们现在也面对这个问题，好在我们项目验收是直签销售验收。一你要保证设备主体没有问题，满足客户使用，二他们所谓总拿什么人机工程学说事，就是扯淡，我遇到过厂家说了就是工人他自己想把自己弄成工伤都不能，转动设备你让他连手指都插不进去，还有你说的爬梯，我遇到的是一个设备必须有上剃，另一面要有下剃不能共用一共就那么大点的地方。。。三是你说的请客户吃吃饭、送点小礼？？你们做外资设备也不少吧，不可能这么打理的。找直签销售。不开玩笑的说，我见过一个500万项目，协调费要在50万。。你恒量一下呢
作者: 丹枫911    时间: 2019-12-9 08:55
cc龙的传人 发表于 2019-12-8 21:42
& A% ~9 @$ v" O; K大哥我不是硬刚你，，不抬杠的说，都已经行业全球前几位的企业了，不可能是没有相关标准的吧，除非是外观设 ...

$ ~8 X$ r+ P# ?( l0 O. I* Z/ r; D- `我们做的是非标定制设备，有些结构设计确实没有标准，安全的标准倒是很全面。, m4 |! b& f. b, W6 ?' U. K
作者: 丹枫911    时间: 2019-12-9 09:00
回到过去220 发表于 2019-12-9 07:22! z8 [8 y% H% ]: _9 M3 L
太正常不过了，特别是外资企业。我们现在也面对这个问题，好在我们项目验收是直签销售验收。一你要保证设备 ...
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每个人都打点不太现实，因为提问题的都是不同部门的不同人，太多了，我们把和我们对接负责设备验收得打点一下，确实需要解决的问题我们先解决掉，主观性的问题先谈一谈，解释不通再看吧，确实很棘手。
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作者: 耳总不是胖聪    时间: 2019-12-9 09:16
先礼后兵，大公司也是有项目负责人的，直接找负责人打通关系，关系好了问一下他有没有好的办法，再一点点打通小关系，如果还是油盐不进，就直接让他们把问题汇总签字，保留证据，能改就改，不能改就放着，后期不给钱就直接发律师函。我们公司就是这么干的。
作者: 魍者归来    时间: 2019-12-9 09:52
丹枫911 发表于 2019-12-8 18:07
2 f* |. ~, Y, X/ S现在问题的关键就是问题的界定，有些问题太难界定，或者说提出问题的人太主观，这两天乙方提出一个梯子的 ...
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梯子是有国家标准的，不同设备和场合上使用的梯子都有自己对应的标准，查标准就好了，符合标准就不用鸟他。
作者: 丹枫911    时间: 2019-12-9 10:08
耳总不是胖聪 发表于 2019-12-9 09:16( k0 k4 E4 B% m$ S# R0 N
先礼后兵，大公司也是有项目负责人的，直接找负责人打通关系，关系好了问一下他有没有好的办法，再一点点打 ...

  i, R+ u# k. W0 a8 F: Z" g发律师函不太现实，闹到这一步对双方都没好处，也显得这个项目经理能力不足，又不能发飙，有时候真的想彪彪彪) D6 f8 }( p, l7 A5 v: V" i
作者: 零分贝大卫    时间: 2019-12-9 12:46
梯子太陡  这真的很忌讳
作者: 青柠丶    时间: 2019-12-9 14:40
不知道
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作者: 远祥    时间: 2019-12-9 15:06
擒贼先擒王！面对供应商的设备，虾兵蟹将都会提出问题，关键是甲方的验收部门领导是何态度？
. I, U, ^& e9 g8 m6 d一般企业管理严格，酒色已经行不通，唯有靠技术协议，因此前期签署协议时要慎之又慎！
作者: jinyongjun    时间: 2019-12-9 16:10
有时难缠的小兵是很麻烦的，记得有个项目乙方和甲方的老大关系非常铁，结果乙方的经理就不管甲方下面的经理的要求，自己做主做了很多事，最后要验收了说什么都不让过，当时我们作为乙方的供应商去协助这乙方验收，都说小鬼难缠没弄好关系，最后项目怎么验收的，乙方直接找了甲方老大，后来什么都过了，所以只要你有能力真正的搞定最大的也是一个不错的路子，怕就怕你什么路子都没有！
作者: 丹枫911    时间: 2019-12-9 16:16
jinyongjun 发表于 2019-12-9 16:10
5 U; q! K  k- K: X有时难缠的小兵是很麻烦的，记得有个项目乙方和甲方的老大关系非常铁，结果乙方的经理就不管甲方下面的经理 ...

5 E0 l$ N# F3 x; F8 A2 A. H这种国际大企业，里面的大领导也不敢这么明目张胆的，有些问题他还是要征求下面的意见，不然出问题了，他自己也背不住，可能国内的私企或者小企业，老板一个人说了算，那倒可以这么干。
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作者: wcp358061945    时间: 2019-12-9 17:01
     遇到这样的问题我是这么处理的：1列出甲方提出的所有问题，按照严重程度排序，备注好都是谁提出的，负责人是谁。2.找规范、找标准，然后提出解决对策。如果是自身问题，先自己想办法解决。总之是有理有据。3.先内部开个会，结构问题、电气问题每个部门有没有办法解决。能解决的提出解决办法，不能解决的或者代价比价大的，先想个折中办法。4.拿着你所列的所有问题去找各个负责人，该送礼的送礼，该退出去的退出去。5.最后给验收方感受到你们解决问题的能力和态度。1 Q* u0 K$ ~5 L
      总结：端正态度，划分责任，逐个击破。
作者: 耳总不是胖聪    时间: 2019-12-9 18:01
丹枫911 发表于 2019-12-8 18:071 W* g2 ~( E2 ]' @
现在问题的关键就是问题的界定，有些问题太难界定，或者说提出问题的人太主观，这两天乙方提出一个梯子的 ...

8 j5 s# U6 u3 w! w$ h4 K3 g平台爬梯设计是有标准的，只要是按标准来的，就没有问题，如果甲方要求改，那就按照他们的要求重新报价，增加费用，把报价单发给他们项目组，就有下文了。) @: [/ i9 w. Q- c: E. l  [" M7 I
作者: 丹枫911    时间: 2019-12-9 21:35
耳总不是胖聪 发表于 2019-12-9 18:01
' B6 h. q; n8 X% U0 z平台爬梯设计是有标准的，只要是按标准来的，就没有问题，如果甲方要求改，那就按照他们的要求重新报价， ...

1 V5 [4 a0 F& ]$ g* w" b只是一个1米高的梯子，没什么行业标准，如果给客户报价，提出问题的人不爽的话，不给你签字，会故意延迟验收设备，这样得不偿失。
  s0 c! U, ]" g9 A9 i/ m
作者: 丹枫911    时间: 2019-12-9 21:38
wcp358061945 发表于 2019-12-9 17:015 o: w$ [/ _' h  k: Y
遇到这样的问题我是这么处理的：1列出甲方提出的所有问题，按照严重程度排序，备注好都是谁提出的，负 ...
6 w- x4 z  I7 P3 Q( e* P8 H
谢谢，如果客户故意找借口找毛病拖延的话，请客吃饭送礼不接受的话，请问您是怎么解决的呢？可能某些人授意故意的，这种情况也是有的。另外我们是做非标设备，如果刻意找毛病还是可以找到的。
7 F, O: e! i' p& A; T( a' y
作者: 星-星    时间: 2019-12-10 15:43
后期沟通不如前期沟通" R! b* X: ?+ [3 d
在装配图全部完成的时候，要与客户进行一个讲解，让客户明白整套设备是什么样子的，关键的部件要特别说明，客户有任何的疑问和要求，在这个阶段都要进行协商确定。+ j8 n4 m+ R# |8 u# q7 C6 n
后期基本就是验收看有没有符合之前的协商了，如果有多出来的内容，也不会太离谱，离谱的也可拒绝
作者: 草9852002    时间: 2019-12-11 21:10
吃拿卡要肯定不会主动说的，喝点酒，唱会歌，给到位了，没大的原则问题也就过了！
作者: 浪人tjl    时间: 2019-12-12 13:18
前期同对方沟通没有作好，设计方案讨论时，没有对这些问题作记录。没有把各各方面的人请来对方案的确认。如果当初把这些人都请来了，饭吃过了，礼品也拿了，我想余下问题都好解决了。设备本身的问题是一定要改的，要解决的。其它的能过的去的会过去的。当初预算时没有把更改的费用算进去。我们过去一定要把这个算进去的，要有一些小改的，一定要预留更改的地方让对方提出后更改。不难这些人来了，都什么问题都没有，那这样行了。他们比我们高，一定是能提出问题的。
作者: wcp358061945    时间: 2019-12-13 15:09
丹枫911 发表于 2019-12-9 21:38- e8 y/ R$ \% G2 ?$ N; c# q- ?
谢谢，如果客户故意找借口找毛病拖延的话，请客吃饭送礼不接受的话，请问您是怎么解决的呢？可能某些人授 ...
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先看看借口站不站住脚，是你们的问题，你们想办法解决。不是你们的问题，弄明白谁挑的毛病，他想达到什么目的。
作者: 未完待续000    时间: 2019-12-13 16:11
按照标准来呗，总不能一句我觉得 就随便改吧。
作者: zll3310737    时间: 2019-12-14 12:48
人这种生物只要有了权利就忘乎所以了。没有例外。



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