扫街 发表于 2013-5-9 14:29:03

国产客机第一目标是什么——不是纯国产

近日,北京航空航天大学实验空气动力系教授刘沛清在接受采访时指出,国人对国产大飞机要求“纯国产”是一个误区。刘教授的解释不但没有改变人们的误区,反而在网上引发更多的指责,不少说法声称这是“技术人员无能的借口”。
从主观角度讲,大家都希望国产大飞机的国产化率越高越好,因为这代表着中国航空技术的整体进步。但国产客机C919的零件国产化率只有30%,支线客机ARJ-21还要更低,这些都令国产广大航空爱好者失望。

6年前,中国大飞机研制重大科技专项正式立项。时隔多年,在风起云涌的国际航空市场中,国产大飞机这个概念已经被给予很多期许,早已超出了一架飞机的含义,C919不再是个名称,而是承载了“国产大飞机飞行”的梦想。
国产大飞机C919自立项以来就备受关注,进度受阻的消息更是时有耳闻。承担C919项目的中国商用飞机有限责任公司副总经理吴光辉此前表示,C919会按既定进度,2014年实现首飞,2016年陆续交付。而这,再次引起了人们的关注和质疑。

飞机制造专家周济生曾是我国国产喷气支线飞机ARJ21副总设计师,也曾参与运十研发。他并不看好C919的进度,“这个进度比较冒进,没有可能在2014年实现首飞,2016年实现交付,可能性极小。”他认为。
“过去计算机水平很低,一架民用客机的研发往往需要8~10年,甚至更长的时间。C919的时间进度也不能说是冒进,还要看其最终的结果。”
C919将搭载由美国GE和法国赛风联合研制的LEAP发动机,这也是目前单通道飞机主要发动机的下一代产品。目前,我国航空发动机的仿制成分较多,这主要是由于我国的基础研究还比较薄弱,尤其是热力学、气动力学等领域的问题还没有完全解决。

在国产大飞机的讨论中,常常会出现是否“纯国产”才能代表实力的争议。“就像我们自家装修房子一样,小到厨具、餐具,大到冰箱、空调等电器,都不是自己的,但你能说装修好的房子就不是自己的吗?”
多数零部件采用进口产品,最重要的是满足大飞机项目的研发进度和极为严格的适航要求,经济性和安全性都必须得到保障,尤其是安全性。刘沛清说:“小到一个螺丝钉,大到各个组件零部件都有其安全要求,如果交付使用,说明其安全性至少通过了适航标准中最低的安全要求。这个要求可以作一个通俗的类比,便是故障发生概率是汽车的二十分之一,是火车的十分之一。”
通过使用国际上的成熟技术,可以缩短漫长而复杂的认证过程。若我国完全通过自我滚动式发展,拿着图纸一点点设计和研究,等建造完成,再经过中国民航局的适航审定,这个过程将会相当漫长。一旦大飞机的市场开发出现变化,这样的投入就太浪费了。

国产喷气客机国产化率低,主要是两大原因:
第一,中国航空工业技术水平仍大大落后,不仅仅是公认的发动机领域,在客机的气象雷达、飞控系统、燃油系统、飞行记录仪、电源系统,甚至起落架和轮胎,都达不到21世纪的国际水准,包括性能指标和经济指标。

第二,为确保海外市场,飞机必须拿到美国等国的适航证,各个子系统都必须通过国际安全质量认证,否则没法奢谈什么销售规模。而自行研制子系统时间不够,每一个子系统都不是数年内就能搞定的。这个原因对国产化率的制约更加明显。
其实,两个制约原因的本质是一样的,都是中国缺乏足够的技术积累。而要想在短时间内搞定所有子系统,在性能、质量、安全性上全部达到要求,必须动员全中国的力量,就像当年的“两弹一星”,这不是一个中国商飞公司独立能够完成的。除非整个中航工业集团总动员,放弃大部分新型军用飞机的研制,把技术力量全投入民用客机的燃油系统、飞控系统和起落架上,这肯定是不现实的。

最终的决定因素,还是成本和时间。中国要制造大型客机和支线客机,不是为了造着玩,不是为建造形象工程,核心目的是赚钱,最低限度也是让整个中国客机产业抢占国际市场,实现长期赚钱。全力自行开发所有子系统,代价就是成本极大提高(几倍于飞机售价也是可能的),时间极大拖延。违背“赚钱”这个根本宗旨,最终结果就是整个飞机项目的失败。

中国民用大飞机,又希望国产化率高,又希望2015年试飞,又希望成本低廉,又希望安全性高,又希望竞争力超过外国,世界上没有这么便宜的事情(国产军用大飞机,类似要求就少一半)。一个子系统不合格,所有美好愿望都会泡汤。例如,ARJ-21仅飞行安全软件磨合不够好,就拖延了一两年,C919的同类问题又可能会有多少?
评价中国的航空工业,要看清中国作为发展中国家的落后现实,不能总把“中国人无所不能”当作假想前提。中国在1970年代造不出歼10战斗机,1980年代也造不出“神舟”飞船,1990年代也登不上月球,21世纪也飞不到比邻星。民用大飞机国产化率低,是中国航空整体水平确实不高的客观体现,而不是某个技术团队的问题。盲目自大,和盲目自卑往往属于同一类群体。

点评:
波音空客全球采购是因为价格原因,不是他们自己不能自产。919全球采购是技术原因,再多给两倍的钱也造不出国产发动机。

2266998 发表于 2013-5-9 14:39:46

听设计‘枭龙’的侃,简直把你逗笑了,就那么小一个东西,没有任何技术含量,就玩不好,发动机合同签了,厂家满口答应,到装机时候,什么都没有,还理直气壮说:不仅现在没有,什么时候有都未必知道,

给他的银子,他吃了,完全没有反应,哈哈

の小南灬 发表于 2013-5-9 15:08:41

kawa-- 发表于 2013-5-9 15:29:39

假如国产机以军用机器的模式来制造,我极力支持

numberone 发表于 2013-5-9 15:31:41

估计要到国人能放弃“什么都靠国家的思想”的时候,产业才能有突破。

kwj1983 发表于 2013-5-9 15:36:34

“就像我们自家装修房子一样,小到厨具、餐具,大到冰箱、空调等电器,都不是自己的,但你能说装修好的房子就不是自己的吗?”这个偷换概念了吧。就像我国直接买苏35,难道你还想说苏35是国产的?因为我们买过来了,属于我国了,所以就能说是国产的啦?专家教授果然不是我等鼠辈所能望其项背的。

dhf654 发表于 2013-5-9 15:43:25

从这里才能真正明白,当时两弹一星和导弹整出来多厉害,现在要人有人,要钱有钱,干不了就说干不了还有这么多冠冕堂皇的理由。

林霸赫 发表于 2013-5-11 07:04:09

三十多年前中国造出了大飞机,又自己给废了。:)

fmdd 发表于 2013-5-12 18:43:47

不应该苛求太多,否则一事无成

机械师学徒 发表于 2013-5-12 23:17:47

林霸赫 发表于 2013-5-11 07:04:09 static/image/common/back.gif
三十多年前中国造出了大飞机,又自己给废了。

愿闻其详?
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